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Grecia pretende prohibir todos los videojuegos

editada por Yonderboy el 31 de Agosto 2002, 05:03h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. demencia-senil?
Tupek escribe: "Acabo de leer en esta noticia de The Dawning que el parlamento griego ha aprobado una ley para prohibir todos los videojuegos (ya sean de ordenador, de teléfono móvil, etc.). Todavía no me lo puedo creer. ¿Es que se han vuelto locos? ¿Eso es democrático? Sea lo que sea, ojalá rectifiquen (no quiero ni imaginar que importen la idea a España)." Al parecer, la demencial iniciativa del parlamento griego pretende prohibir su uso tanto en público como en privado. Aquí hay un formulario para quien desee solicitar que el parlamento griego reconsidere dicha medida. [Actualización Yonderboy] La medida es confusa y suscita interpretaciones dispares. Pero parece claro que va dirigida contra toda clase de máquinas de juego de azar (desde las tragaperras a las ruletas online): eso sí, las restricciones al juego se limitarían a lugares públicos, incluyendo los cibercafés, donde no se podrán utilizar videojuegos, ni por LAN ni vía Internet.

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  • por Braben (870) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 05:56h (#131351)
    Nada, que están petados de la cabeza. Supongo que rectificarán o dirán que era broma.

    Es como si intentaran prohibir beber alcohol. Es tener muy poca memoria histórica o cosas peores.
  • Re:Leyes

    (Puntos:1)
    por ElMario (2907) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 09:31h (#131358)
    ( http://barrapunto.com/ )
    parece que sí es cierto, o sea que prohíben desde el Counter al Pacman, según esta página

    Aunque si alguien sabe griego ...
    --
    sedatio et tranquilitas
  • por ElMario (2907) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 09:32h (#131359)
    ( http://barrapunto.com/ )
    --
    sedatio et tranquilitas
  • por tuxtaxdani (6937) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 10:54h (#131363)
    peliculas o series de TV, porque en "El golpe", "Maverick", "los Bingueros", "La ruleta de la fortuna" o "Qué apostamos" salen escenas de juegos de azar. Total, incitan al juego, así que todas las peliculas y series de televisión prohibidas en Grecia.
  • Compañias

    (Puntos:1)
    por Ryo99 (7603) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 11:25h (#131367)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 05 Mayo de 2008, 06:10h )
    Yo tambien quiero ver la noticia en un medio 'serio'. Por lo que he estado leyendo la idea era prohibir las máquinas con las que se juega dinero (lo que igualmente es malvado), y se acabaron prohibiendo todo tipo de videojuegos. Pero me cuesta creer que mega-compañías como Sony Entertainment, Nintendo o la mismísima Microsoft (que recordemos que vende muy bien sus Flight Simulator o sus Dungeon Siege) vayan a perder un mercado de miles de millones. Eso por no mencionar las tasas de paro que provocaría el cerrar centros recreatios y tiendas de informática. Sinceramente, no me lo creo.
       
    --
    Saludos, Ryo.
  • por elsuicida (2979) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 11:45h (#131370)
    ( http://barrapunto.com/ )
    "...perder un mercado de miles de millones."

    Joder, Grecia no es tan grande.
  • ¿Y el rigor?

    (Puntos:1)
    por dispiste (3560) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 11:53h (#131371)
    ( http://www.gvsig.org/ )
    ¿Cómo se publica esta noticia en portada? ¿Está confirmada?
      Acudo a la fuente del documento y leo El gobierno griego está preparando una ley -ya aprobada por el parlamento, según algunas fuentes- [...] Lo cierto es que el motivo no está nada claro. Parece ser que Grecia viene teniendo distintos problemas desde hace algún tiempo con los juegos de azar... .
        Creo que se debería reservar la portada para noticias con fuentes más acreditadas.
  • Ni yo tampoco.

    (Puntos:1)
    por Paco Lopera (1765) <pcloperaNO_SPAM@ono.com> el Sábado, 31 Agosto de 2002, 12:38h (#131378)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Típica noticia sensacionalista. Bah, no sé por que he pinchado en ella si ya me lo veía venir...
  • Re:¿Y el rigor?

    (Puntos:4, Informativo)
    por Yonderboy (22) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 12:47h (#131379)
    ( http://barrapunto.com/~Yonderboy/bitacora | Última bitácora: Martes, 03 Junio de 2008, 20:02h )
    La pagina que enlazamos remite a una serie de fuentes distintas, todas ellas sitios especializados de la comunidad de videojuegos, que me merecen mas confianza en este tema que El Pais o El Mundo, no digamos IBLNews o alguna asi. ¿Por qué no las revisas? ¿Debemos esperar a que salga en los grandes medios para sacar algo en barrapunto? Tambien está la peticion de firmas. Por ultimo, en un sitio como barrapunto, para eso están -entre otras cosas- los lectores, para que indaguen, confirmen o en su caso recitifiquen las informaciones, esto es un weblog, no la Agencia EFE. Y te aseguro que en la construccion colectiva de la noticia en un weblog normalemente acaba habiendo mas rigor que en cualquier medio convencional...
    --

    "Porque las opiniones cambian, el relativista cree que cambian las verdades." --Gómez Dávila

  • Noticia o Rumor

    (Puntos:1)
    por Tei (4535) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 12:49h (#131380)
    ( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
    Yo no lo se, Noticia o Rumor?, quien puso la noticia deberia saberlo. Hay personas a las que nos gusta tanto Barrapunto que queremos que sea un medio serio. Si no tenemos justificacion porque no es un medio de pago sino por obra de voluntariado.. vale, pero me gustaria.
  • ¡Y aún hay mas!

    (Puntos:2)
    por MaraudeR (432) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 13:02h (#131383)
    ( http://librexpresion.org/ | Última bitácora: Martes, 17 Marzo de 2009, 08:40h )
    Si mal no recuerdo, es el país de Europa con mas índice de piratería, así que para cuatro juegos que vendan... de todas maneras, yo también me muestro excéptico...
    --
    libreXpresion.org [librexpresion.org]
  • Totalmente falso

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Sábado, 31 Agosto de 2002, 13:13h (#131386)
    Lo que pretende el parlamento griego es prohibir el juego en casinos a traves de internet en sitios públicos (cibercafés y demás). Asi que podriamos decir que intentan prohibir el "juego" en internet. De ahi a decir que prohiben los videojuegos... Ciertamente habria que revisar mejor las fuentes y no caer en noticias sensacionalistas. Además, Grecia es un pais moderno, democratico e incluso está en la UE, asi que prohibir los videojuegos apesta a noticia falsa.
  • Inexacto

    (Puntos:2)
    por runlevel0 (1932) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 15:39h (#131413)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    Lo que se prohibe en Grecia no son los videojuegos.

    El gobierno griego por lo visto está tomando medidas drásticas (y bastante cortas de vista) contra la ludopatía:
  • Se prohiben las máquinas tragaperras en lugares públicos, aquí se incluye *todo* tipo de "máquinas de juego" tanto eléctricas como mecánicas; desde la mesa de ruleta hasta el Pac-Man.
  • En los cibercafés no se podrá usar ningún tipo de juego, ni por LAN, ni vía internet. Aquí se incluye *cualquier tipo* de videojuego, no sólo los casinos on-line, sino desde el CS hasta el Ultima Online.

  • A nivel privado los griegos podrán seguir machacándose unos a otros en el CS, ahí no tiene potestad el gobierno.
    De todas formas ya se intentó algo parecido en Finlandia y al final tuvieron que dar marcha atrás por que la industria se les echó encima.
    En España se quería hacer algo parecido, pero para chupar del bote (que no son listos ni ná...) y gravar a los cibercafés como si fueran salones de máquinas de premio.
    De todas formas la noticia es vieja, aquí tenéis un enlace a The Register del 04 de Julio y otro a Intergame con un poco más de info.

    Nota:
    No sé cómo interpretáis las noticias; ¿Será a causa de la dificultad del idioma de Shakespeare?¿Será cosa del efecto distorsionador de leer las cosas de cuarta mano?


    Mi recomendación: al enterarse de algo tan gordo como esto, id a google, buscad entradas relacionadas y leedlas, o id directamente a Slashdot o The Register y leed que han publicado por allí, luego seguid los enlaces hasta las fuentes originales y enteraros de qué pasa en realidad ;)
--

29A the Number of the Beast
  • por runlevel0 (1932) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 15:55h (#131418)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    Bueno, para eso estamos los lectores...
    El editor que edite lo que le venga en gana, son los autores los que tendrían que informarse, y luego los que ponemos comentarios ya pondremos los puntos sobre las íes.
    --

    29A the Number of the Beast
  • Re:¿Y el rigor?

    (Puntos:1)
    por cruinne (7547) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 18:39h (#131458)
    Efectivamente, se dan algunas noticias en sitios de videojuegos. Pero son contradictorias. En primer lugar, en The Dawning, que no es sino otro weblog, un usuario semi-anónimo llamado SoCoM viene a afirmar sin ningún rubor que se pretende prohibir el entretenimiento mediante medios electrónicos en Grecia.

    Sólo leer esto ya parece una barbaridad. Grecia es un país civilizado y al leer un comentario así se da uno cuenta de que seguramente esté sacada de contexto, por mucho que cite múltiples revistas on-line de juegos. Atención: de juegos, no de legislación.

    Si uno lee por ejemplo el enlace a Intergame.ltd.uk y se da un paseo por unos cuantos periódicos griegos y diferentes sitios de noticias en internet se puede leer otra versión, bastante más realista, en la que se habla del grave problema que supone la ludopatía en Grecia debido a lo cual se van a eliminar los Arcades, no los videojuegos, sino los arcades, las máquinas de juegos, de los lugares públicos. También habla de que esto no afectaría al billar, los futbolines, etc...

    También se prohibirían, esta vez sí, los videojuegos, en los cibers, dejando estos sitios para el mero acceso a internet.

    La medida es rara, quizás polémica, y se puede no estar de acuerdo con ella (yo personalmente la considero desproporcionada), pero no es propia de un país de trogloditas como parece darse a entender con lo de la "prohibición total de los videojuegos".

    Además parece ser que el caso viene agravado porque se descubrió que uno de los políticos que se encargaba de estudiar la manera de resolver este problema estaba él mismo enganchado a una máquina de video póker...


    De todos modos, y al hilo de este comentario al que respondo, me parece (y es una opinión personal) que es una auténtica barbaridad afirmar que un par de revistas "especializadas en la comunidad de videojuegos" puedan ser más creibles que medios algo más serios de comunicación como puede ser la prensa escrita en un tema concerniente a **leyes**.

    Es que no estamos hablando de un problema de videojuegos, de si ha salido la última versión del CounterStrike o de si el Doom 9 está preparándose. Estamos hablando de una ley en un país tan civilizado como el nuestro que está intentando solucionar un problema grave. Y nos estamos dejando llevar por una opinión que a simple vista se nota exagerada y fuera de contexto de un anónimo en un weblog.

    Desde este punto de vista, y espero que nadie se sienta ofendido por mi opinión, el que esta noticia haya aparecido en portada como "Grecia pretende prohibir todos los videojuegos" creo que es algo realmente censurable e improprio de un sitio como Barrapunto.

  • Re:Mas enlaces [OT]

    (Puntos:2)
    por runlevel0 (1932) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 19:33h (#131476)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    Muy bueno el PDF parecen unos apuntes de álgebra XD "Ephimeris tis Kiberniseos, tis ellenikis demokratas" No me preguntes qué quiere decir, sólo lo he transcrito para ver lo raro que suena el griego ;)
    --

    29A the Number of the Beast
  • Re:Mas enlaces

    (Puntos:2)
    por runlevel0 (1932) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 19:38h (#131478)
    ( http://www.flickr.com/photos/runlevel0/ | Última bitácora: Jueves, 01 Noviembre de 2007, 11:37h )
    Y del artículo (ahora en serio):
    > The blanket ban was decided in February after the
    > government admitted it was incapable of
    > distinguishing innocuous video games from illegal
    > gambling machines

    O sea, que estas lumbreras no son capaces de distinguir un casino on-line del Counter-Strike...
    O es que en Grecia igual hacen apuestas con los frags.
    --

    29A the Number of the Beast
  • por Tei (4535) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 19:40h (#131479)
    ( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
    .. y pienso que a mas leyes, mas injusticia. Puesto que las personas no entendemos de leyes, ni no las sabemos de memoria. Necesitaremos muchos abogados que nos las interpreten y nos pongan sobre aviso sobre ellas. Lo cual nos añade una dependencia sobre otras personas, lo que reduce aun mas nuestra libertad. Hay que tener leyes, pero las minimas posibles. Algo social se debe arreglar de forma social (como lo del botellon) no a costa de añadir mas leyes. No creo en la frase "alguna regulacion tiene que tener" ¿porque? ¿que pasa si no lo tiene?. No ocurre absolutamente nada, y me parece ridiculo que alguien valla a la cercel "por jugar a la gameboy en publico". Supongamos que efectivamente se prohibe jugar a videojuegos dentro de locales publicos. A continuacion me voy con una gameboy, y llamo a la policia y me pongo una denuncia. Y declaro contra mi mismo, y me declaro inocente de todos los cargos, excepto de uno: jugar en un lugar publico.

    Creo que aqui lo que tenemos es una forma de CENSURA de unas personas que nos les interesa una forma de cultura hacia los demas.

    Creo que este PH deberia leerse la carta de los derechos humanos del hombre.
  • Re:Inexacto

    (Puntos:1)
    por carajillomaster (7612) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 20:00h (#131481)
    La medida de Grecia me parece exagerada. Y ineficaz. Un cibercafé puede ser una sala de juegos, pero suele ser mucho más que eso. Durante años he tenido que utilizar cibers para mirar mi correo y ves claramente cuando el negocio está más enfocado a los juegos o a la conexión a Internet. Por cierto, muy buenos los links que habéis pasado sobre lo de Grecia. Ya se ha comentado en algun correo que en España se intentó considerar a los ciber como salas de juego, paso algunos enlaces para que tengáis más información. La Rioja cerrará varios cibercafés por considerarlos salas de juego ilegales Dossier de la Asociación de Usuarios de Internet sobre el tema Piden a la Generalitat (catalana) que no considere a los cibercafés meras salas de juego
  • Apa, viva la lógica. Se nota que has leído mucho a Kant y su "Crítica de la Razón Pura".

    Vamos a ver, primero una de gramática española:

    > Que bueno que se aclara la ..., sin embargo pienzo

    "Que bueno que se _aclare_ ..., sin embargo _pienso_

    Es A-R-A-S y no "haras"

    Ahora a por el significado:

    > ya que en haras de la "libertad" y la "democracia",
    > la mayoría de estos juegos son basura pura

    ¿La libertad y la democracia hacen que estos juegos sean basura?¿Qué tienen que ver los testículos para ingerir gramíneas? Intenta cambiar "libertad" y "democracia" por "Chopped" y "Mantequilla de cacahuete" y verás como el significado sigue siendo igual de nebuloso.

    Ahora la lógica:

    > pienzo que que se deberían limitar ó regular todo
    > tipo de video juego

    ¿Limitar? es decir que coges un video juego y lo limitas...por que si.
    ¿Qué quiere decir eso? No tiene sentido, no lo capto ¿Que si ocupa 2MB lo bajas a 1?¿Qué dure menos tiempo?

    Y finalmente el contenido (o por lo menos lo que he podido traducir al castellano hasta ahora):

    ¿Hay que censurar todo tipo de video juego?¿Tódo?¿Incluso Sim-City, Tetris y el Buscaminas?

    Es más: ¿Quién estaría en disposición de imponerme a *mi*, un tío bastante mayor de edad, qué tipo de videojuegos puedo usar o no? Y en cuanto a mi sentido crítico; más que castrado está ahora en plena epoca de celo.

    Otra cosa es controlar el contenido para menores, pero eso es harina de otro costal.

    Bueno, veo que por un lado criticas que algo se haga "en aras de la libertad y la democracia", o sea que infiero que no estás muy de acuerdo con la idea de "libertad" y "democracia" que impera hoy en día; es decir, eres de los de "libertad pero sin libertinaje"; así que lo que habría que acabar sería con esa "libertad" y esa "democracia" que permite estos desmanes, quizá imponiendo un régimen de Mano Dura que vele por los valores patrios (o tal vez una Democracia como en la fenecida República Democrática Alemana).

    ¿O es que estás mosqueado porque te han vuelto a dar otra paliza al UT, ein?

    \:=|

    Adivina quién es el smiley y ganarás fabulosos premios.

     
    --

    29A the Number of the Beast
  • Sí, objetividad.

    (Puntos:1)
    por Daemion (7651) el Sábado, 31 Agosto de 2002, 21:38h (#131505)
    ( http://www.geocities.com/lorddaemion )
    >> La gracia esta en leer las diferentes opiniones que tiene cada uno no? Yo no leo esto para que me haga gracia, sino para enterarme de cosas. >>o las lees en cualquier periodico.. jeje. Tendras la misma mierda pero allí si que Es que para "la misma mierda", me leo una mierda donde se enteran antes de clamar al cielo... ¬_¬ >>Tu tambien expresas tu opinion al decir que es una "trola", cuando aun no se sabe si es cierto o no "Grecia pretende prohibir todos los videojuegos" Este titular, es, opiniones aparte, falso por incompleto. Además de sensacionalista. Afortunadamente han corregido el cuerpo de la noticia para aclararlo... pero el titulo seguirá haciendo flipar a todo el que lo vea... ...y según te adentrás en los links de las fuentes, se vuelve más de coña: "prohibición de juegos en teléfonos móviles" dice un link, del link xDDDD
  • por Tei (4535) el Domingo, 01 Septiembre de 2002, 02:33h (#131567)
    ( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
    Fijate que digo que tiene que haber las minimas, pero que no digo que no tiene que haber ninguna. Si pudieramos vivir con CERO leyes, perfecto, pero seguramente no es asi. Claro que si tubieramos solamente una, seguramente seria contra el asesinato.
  • A la española

    (Puntos:2)
    por Ricardo Estalmán (102) el Domingo, 01 Septiembre de 2002, 03:47h (#131583)
    ( http://barrapunto.com/tags/restalman | Última bitácora: Jueves, 12 Abril de 2018, 20:25h )
    En el Intergames enlazado, dice que la industria está contraatacando proponiendo que se establezcan categorías de máquinas "como en España". Será eso de máquinas de tipo A, B y C.
    --

    __
    Comprare è combattere.
  • Re:¿Y el rigor?

    (Puntos:1)
    por dispiste (3560) el Martes, 03 Septiembre de 2002, 22:01h (#132157)
    ( http://www.gvsig.org/ )
    Totalmente de acuerdo, pobrecito hablador.
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