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Microsoft no necesita la LISI para ser 'autoridad competente'

editada por Yonderboy el 21 de Noviembre 2007, 13:41h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. legislando-de-facto
Un pobrecito hablador nos cuenta: «Leo en "Del derecho y las normas" que Microsoft ha cerrado unos blogs sobre anorexia, sin necesidad de recurrir al juez. Como dice David Maeztu: "Total que nosotros debanándonos los sesos para ver qué significa eso de autoridad competente y resulta que sin encomendarse a nadie el prestador de servicios [Microsoft] puede retirar los contenidos de manera unilateral". Recordemos que el artículo 20.5 de la Constitución establece que: "Solo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial." Así pues Microsoft ya ha decidido que ya que Bill Gates inventó Internet, también puede decirnos qué publicar y qué no, con independencia de lo que digan los jueces. Quizá en este caso uno comparta los motivos del cierre pero, ¿y si mañana no es una cuestión tan evidente? Un derecho fundamental no es algo que deba quedar en manos de una empresa ni de un particular.»

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pobrecito hablador nos cuenta: «Eso es lo primero que intenta desmentir este artículo sobre la historia de Internet. Además de negar que Internet nació como una herramienta militar, afirma que "Microsoft no apostó decididamente por la Red hasta bien entrada la década de los 90". Lo que no sabía es que el "gran público" tuviese esa percepción de que Gates fuese el inventor de la Red. ¿De verdad creéis que la gente piensa eso? ¿El marketing de Microsoft es tan "bueno" que ha conseguido que se haya divulgado esa creencia?» No hace tanto que hablamos de este asunto del origen de Internet, a propósito de otro artículo en Divulc@t, pero creo que no está de más tratar de contrarrestar de nuevo el falso y difundidísimo mito de una supuesta red indestructible creada "para-resistir-un-ataque-nuclear". Incluso gente tan bien informada como JAM reproduce el falso meme. Recomendable también leer las lecciones inaugurales de Castells [1,2]. Y, por supuesto, la fuente original (véase en particular la nota 5) narrada por la propia Internet Society y que parece que ningún periodista lee...
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  • Que yo sepa...

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 13:45h (#984223)
    según la EULA de Spaces pueden cerrar el "blog" si lo creen conveniente (además de otras perlas)
  • No veo el problema

    (Puntos:2, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 13:48h (#984226)
    El servidor es suyo y se lo follan cuando quieren. Que le des alojamiento a alguien no te obliga a dárselo de por vida.
  • No te has devanado tanto los sesos

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 13:49h (#984227)
    La palabra debanar [buscon.rae.es] no está registrada en el Diccionario.
  • Condiciones

    (Puntos:2, Informativo)
    por pobrecito hablador el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 13:51h (#984228)
    Guste o no, en las condiciones de servicio siempre aparece una clausula (o casi siempre, aunque nunca me he encontrado algún sitio que no la pusiera) en la que claramente se indica que si el proveedor del servicio considera que el contenido publicado en uno de sus espacios es "malo" (a criterio del proveedor del servicio), puede retirarlo sin previo aviso.

    Si no gusta, ajo y agua, ya que todo el mundo con un blog ahí ha aceptado esa condición, así que menos panfletos antimicrosoft, que por una vez simplemente ha hecho algo que sí podía hacer y que los poseedores de esos blogs han aceptado.
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 13:53h (#984230)
    Ya sé que últimamente parezco el defensor de Microsoft, pero sinceramente ni tengo nada que ver con esta empresa, ni me parece la mejor empresa del mundo.
    Pero otra cosa es tener ver cómo día a día se distorsiona la realidad y se ataca furibundamente todo lo que hace esta compañía, ya sea bueno o malo.
    El ataque de hoy es que microsoft cierra los blogs que aloja donde se promocionan "valores" como la anorexia. ¿Es esto malo?
    Microsoft, como otras compañías que alojan aplicaciones de este tipo, tienen sus normas de conducta: unas prohíben la pornografía, otras prohíben exhaltaciones violentas, y otras conductas como la anorexia. Cuando uno crea un blog, estas normas le son expuestas y éste las ha de aceptar para que el blog sea creado (aunque la gente acepta sin leer).
    No puedo definir más que como responsable la decisión de tener estas regulaciones de contenidos, ya que no podemos esperar a que salga una orden judicial para cada una de las páginas que ponen en peligro a los estratos más vulnerables de la sociedad, como los adolescentes en el caso de las páginas sobre transtornos alimentarios.
    Pero claro... ahora promocionar la anorexia y explicar cómo saltarse los controles médicos es libertad de expresión, y cerrar un blog donde esto se promocione es querer ser un Magistrado del Tribunal Constitucional. Aunque claro, sólo si el que tiene un código de conducta es Microsoft.

    ElPeazoPerro (sin karma para publicar :P)
  • por pobrecito hablador el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 14:07h (#984234)
    En este caso microsoft prestaba un servicio "GRATUITO" donde se alamcenada el blog y decide de manera unialeteral dejar de prestar dicho servicio por que considera el contenido del blog inapropiado.

    Es como si a una revista la distribuidora o la imprenta decide no continuar prestando el servicio por que considera el contenido de la revista inapropiado y esto ha pasado, eso si con revista minoritarias y siempre an avisado con la antelacion para dicho supuesto que aparece en el contrato.
  • Estooo...

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Semen-up (23704) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 14:41h (#984247)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Van dos cosas:

    Primero, cuando una empresa presta un servicio de blog (Gratuito o no, aunque en este caso lo sea, es decir, con mas razón) tu aceptas unas condiciones.

    Mientras que estas condiciones no sean abusivas o discriminatorias, son legales, y es un acuerdo entre tu y el proveedor. Por ejemplo, si el proveedor te dice que se reserva el derecho a retirar contenidos, que coño, tiene ese derecho. No es abusivo. Es su puto servicio.

    Si el proveedor te retira un contenido en el que hablas bien de la gente negra, o de la igualdad de sexos, o de cosas por el estilo, o te quita contenidos simplemente por tu procedencia, entonces esa es una acción discriminatoria que puede ser denunciada.

    Si te quita una página sobre plátanos, entonces no, esta en su derecho. No le gustan los plátanos, y en su servidor no tiene porque haber blogs sobre plátanos. Puede ser una actitud absurda, pero es totalmente legal.

    Si, encima, en lugar de ser plátanos, es una página que incite a ala anorexia, ole sus huevos. Si fuera mi servidor, también lo quitaría (Y estaría en mi derecho), y si cojo a los autores, les meto un par de ostias bien dadas.

    Por último, apuntar que ignoro si esas páginas estaban alojadas físicamente en España o no; pero me permito recordar que el ámbito de la constitución Española es, como es lógico, España. Si esas páginas estaban fuera (Como supongo que es el caso), ni tan siquiera ese argumento tiene sentido.
    • Re:Estooo... de pobrecito hablador (Puntos:1) Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 16:57h
    • 3 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • No nos quedemos ahí

    (Puntos:4, Inspirado)
    por Pirx (15304) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 14:57h (#984251)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 12 Mayo de 2009, 19:13h )
    ¿De verdad no hay una forma de acusar a Microsoft de genocidio? No sé, quizás las minas antipersona lleven instalado Windows, o igual Gates está detrás de la invasión de Iraq para... quién sabe, seguro que Pelandritus nos dice por qué. Por ejemplo porque Visual Studio tiene una calidad tan baja que ha creado un clima de cabreo generalizado en USA donde se usa demasiado. También podría estar detrás del precio de la vivienda en España. O del separatismo. ¿Qué tal "Microsoft responsable de la violencia doméstica"? Se me ocurre que "los juegos de la XBox producen "bullying" podría ser un buen titular. ¿Y "Microsoft promueve la inmigración ilegal"? ¿O bien "200 muertos en un cayuco que llevaba instalado Vista"?

    Cualquier cosa menos decir que estos días Microsoft ha sacado .NET 3.5, una noticia completamente irrelevante según se ve. ¿Qué os habéis creído que es esto? ¿Una web sobre tecnología? Ni de coña. En todo caso podríamos sacar lo de la 3.5 en la sección de escepticismo porque hay gente que no se cree que funcione.

    Total, Barrapunto no es un períodico ¿no? Se puede permitir no ser imparcial, y los que sí son períodicos tampoco lo son, ¿para qué preocuparse?

  • Noticia estupida

    (Puntos:2)
    por HolyGrail (17693) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 15:09h (#984255)
    ( http://holygrial.blogspot.com/ )
    Joer es una de las primeras veces que una noticia es estupida pero politicamente correcta y los comentarios la ponen en su sitio en unanimidad. Me he llevado una alegria :)
  • Vaya noticia..

    (Puntos:1)
    por xico1984 (34892) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 15:21h (#984265)
    Si tu tienes un servicio de blogs, que lo das gratis... puedes poner las normas internas que creas conveniente. Así que si a microsoft no le gusta ese tema, lo puede borrar tranquilamente, te guste o no. Si quiere mas "libertad", que pague por un servidor (Los hay por 20 al año), y que ponga ahí su web. Así de simple.
  • derechoynormas

    (Puntos:2, Inspirado)
    por skorpino77 (23395) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 15:31h (#984268)
    ( http://www.dadandy.com/ )
    A mi lo que me fascina es la fuente que citan en la noticia, donde critican la retirada del blog en función de la constitución. ¿Desde cuando Microsoft es una empresa española y se rige por nuestra Constitución?? En fin, es de agradecer la coherencia de los comentarios (la que falta a la hora de darle bombo a esa ¿noticia?).
  • ¿Noticia ambigua?

    (Puntos:1)
    por pobrecito lector (36781) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 15:32h (#984269)
    ( http://www.disparatefarmaceutico.com/ )

    Microsoft ha cerrado unos blogs sobre anorexia

    ¿¿Qué tiene de malo un blog sobre anorexia??

    Quizá en este caso uno comparta los motivos del cierre pero, ¿y si mañana no es una cuestión tan evidente?
    Mejor cerrar directamente todos los blogs sobre temas médicos, porque algunos no lo vemos tan evidente.

    En realidad, la noticia ni siquiera es ambigua. Ya veo lo que ha querido decir el redactor, pero sólo lo he entendido después de seguir el enlace a la fuente. (Últimamente) las noticias de Barrapunto o llevan títulos sensacionalistas o están redactadas de una forma que no queda claro de qué informan (o incluso parece que informen de lo contrario). Está bien poner la fuente, pero también estaría bien hacer un pequeño resumen correcto para que no haga falta ir a leerla.

    --
    Dejad que vuestros hijos crezcan salvajes y libres.
  • por kaleth (20483) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 15:48h (#984280)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 02 Mayo de 2008, 01:52h )
    ...con los titulares amarillos. A este paso vais a tener que cambiar el esquema de colores de la web para que cuadre más con el enfoque de las noticias.
    --
    I love the smell of burnt karma in the morning
  • No me creo lo que estoy leyendo.

    La noticia es que Microsoft infringe sus clausulas en un servicio que da al público. Sería para ir a consumo.

    Ahora bien, ¿Qué tiene que ver esto con la LISI?

    Buscáis el sensacionalismo en todos los lados y es lo que más os va a desacreditar en un futuro... pero bueno, poca gente hay ya que a la mención de barrapunto ya desconfíe de la información.

    Un Saludo.
  • Espacio público o espacio privado

    (Puntos:3, Inspirado)
    por diog3n3s (12496) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 16:43h (#984319)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Hay una diferencia en que Microsoft "cierre" unos blogs que aloja en sus servidores por no estar de acuerdo con el contenido, y que cierre unas webs ajenas.

    Orden judicial hace falta para obligarte a cerrar algo que tú alojas en tu ordenador, para quitarte del espacio privado que te cede microsoft, solo tiene que rescindir el contrato, y en el propio contrato pondrá bien claro que si no les gusta pueden quitarlo.
  • Declaraciones de M$

    (Puntos:1)
    por DanielSan (10124) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 17:26h (#984359)
    ( http://guslibu.awardspace.com/ | Última bitácora: Jueves, 08 Julio de 2010, 08:35h )
    Microsoft tiene todo el derecho del mundo a cerrar un sitio siempre que los afectados no se vayan a quejar. Si los afectados son unos adolescentes con problemas defendiendo algo que no podrían ni sabrían defender abiertamente en público, entonces no van a emprender acciones legales y a Microsoft le importa un pimiento.

    Así es la ley y así se lo hemos contado. Y quien quiera un sistema mejor que lo diga, que ya le cerraremos la página.

    ¡Ah! Y si alguien te pone un mensaje en tu blog sobre anorexia y bulimia, te lo cerramos y te bloqueamos la cuenta. Ya sabes, machote, ¡a vigilar!
  • Censura?????

    (Puntos:1)
    por Bend3r (35998) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 19:07h (#984394)
    No me extraña que lo hagan. Teniendo en cuenta que llega cualquier juez que quiera hacerse de notar y te hace responsable de los contenidos alojados en tus servidores es logico que Microsoft quiera cubrirse el culo y ademas se apunta un tanto de cara a los padres para mejorar su imagen.

    Ademas, no puedes comparar el secuestro de publicaciones por entidades ajenas con la rescision de un contrato que TU HAS ACEPTADO que pueda ser de caracter unilateral.

    No pongas tu blog en un servidor de microsoft.
    • Re:Censura????? de Diego999 (Puntos:1) Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 20:42h
  • por tx2z (33874) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 23:16h (#984481)
    ( http://caosmental.com/ | Última bitácora: Miércoles, 24 Diciembre de 2008, 01:27h )
    A mi me cerraron un space, en teoría, "por incumplir el código de conducta". Pedí explicaciones pero me respondieron un par de veces a los correos sin darme ninguna razón y luego dejaron de responderme. Exactamente lo que ponía era:

    "Hemos recibido su mensaje y lamentamos cualquier inconveniente causado. Es importante que sepa que comprendemos su situación, sin embargo no olvide que el Código de Conducta de MSN ha sido creado para garantizar la satisfacción y el buen uso de nuestros servicios. Por lo tanto, cuando usted creó su espacio, usted aceptó los términos estipulados en este Código, que justifican nuestras acciones."

    El space contenía escritos y algún cuento mío, fotos de borrachera con mis colegotas y poco más. Lo más "fuerte" que había era un enlace a yonkis.com. No me dieron ninguna opción a recuperar nada de lo que había allí y no disponía de ninguna copia de seguridad de nada (ingenuo de mí).

    Me jodió muy mucho en su momento, tanto que hasta borré windows y empecé a usar linux (ya lo había usado antes) y lo he seguido usando durante este tiempo (últimamente le pongo bastante los cuernos con osX). Abrí un nuevo blog en miarroba, bitacoras.com, wordpress y ahora tengo el mío propio. En general gané en calidad y aprendí bastante con el cambio, pero el precio fueron cosas que me gustaría haber conservado.

    No se hasta que punto es legal o ilegal lo que hicieron (supongo que es legal ya que aceptas los términos al abrir el space), pero fue un gesto muy feo por su parte negarse a darme siquiera una explicación de por qué lo cerraron y negarse a devolverme todo lo que había alojado allí.

    Aún así, la mayoría de sitios de internet que ofrecen servicios gratuitos de alojamiento, ante la mínima duda (y la minima duda es que alguien pinche en el botón de "Informar de contenido incorrecto") seguramente bloqueen el contenido sin informarse de si el contenido es correcto o incorrecto. No creo que sea un problema de MIcrosoft únicamente.

    Me viene a la cabeza el video de youtube que tardaron bastante en quitar en el que pegaban a un retrasado mental y como casi todo el mundo se quejó de lo que tardó youtube en retirarlo. Me parece algo normal y lógico que el propio proveedor del servicio imponga unos filtros de lo que considera o no apropiado, mientras esto esté bien explicado, si a alguien no le gusta, que se busque otro. Creo que el problema no es ese, si no que muchas veces se bloquea o se elimina sin verificar siquiera o de una manera bastante arbitraria.

    En fin, que no abráis un space, a parte de haber mejores alternativas, el servicio de microsoft es nulo y la resolución de problemas inexistente. Si lo tenéis ya abierto, haced una copia de seguridad, por si las moscas, porque si os lo cierran no hay manera de recuperar los datos que allí teníais.
    --
    Mi página personal - http://caosmental.com [caosmental.com]
  • Re:No a la anorexia

    (Puntos:2)
    por fisikoloko (28249) el Miércoles, 21 Noviembre de 2007, 21:15h (#984437)
    ( Última bitácora: Miércoles, 05 Marzo de 2008, 17:07h )
    is intended to harm or exploit minors in any way.
    --
    Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it.
    [ Padre ]
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