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El control de las descargas

editada por rvr el 19 de Diciembre 2008, 07:00h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. banda-estrecha
El País continúa con su tribuna de debate sobre las descargas en Internet. En esta ocasión, Javier Ribas (Landwell-PwC) escribe El control de las descargas: «Los análisis cuantitativos tienen en cuenta el volumen y la continuidad de las descargas. Se basan en la suposición de que un usuario que realiza descargas P2P veinticuatro horas al día durante largos periodos de tiempo tiene que estar descargando copias no autorizadas, además de otros contenidos. [...] La elaboración de estos patrones de consumo se realiza de forma automática y son inherentes a la prestación del servicio, al control de la calidad y la facturación del consumo. [...] Ello significa que la aplicación de un sistema de respuesta gradual en España no necesitaría la intervención judicial, ya que tanto el análisis del consumo como las medidas restrictivas del mismo están previstos en los contratos firmados por los usuarios y por lo tanto, condicionados a su consentimiento previo».

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  • Falso!

    (Puntos:3, Inspirado)
    por el_chucky (20878) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 07:09h (#1109736)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 31 Agosto de 2010, 07:38h )
    Una compañía pueda hacer análisis estadísticos de la actividad de sus clientes, pero sólo pueden ser publicados siempre y cuando sean totalmente anónimos, nunca para clientes concretos.

    Y si algún organismo pide esos datos de los clientes (incluso aunque sea una administración pública) la empresa sólo está obligada por mandato judicial.
    --
    Nos leemos
    --------
    Cada user en su home y el root en la de todos
    • Re:Falso! de anv (Puntos:3) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 09:46h
  • ¿largos períodos == violación del c

    (Puntos:2, Informativo)
    por pobrecito hablador el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 07:43h (#1109743)

    Hombre, desconozco el uso que hace otra gente, pero en mi caso cuando abro el Bittorrent no está "poco tiempo" abierto.

    De un tiempo a esta parte todos los sistemas operativos que uso en imágenes para DVD. Aunque prácticamente todas tienen imágenes para instalación por red suelo descargar las imágenes de DVD porque me resulta más rápido para la instalación y, hoy por hoy, el espacio en mi disco no es problemático.

    Puestos a escoger el método de descarga, si es posible, uso bittorrent. Se trata de proyectos que no me están cobrando nada por su trabajo, que están poniendo sus recursos (que tienen un coste) a mi disposición así que, moralmente, creo que si pongo mi granito de arena compartiendo yo mis recursos podré en parte mostrar mi agradecimiento por lo que ellos me están dando.

    Una vez comenzada la descarga en el Bittorrent tampoco me quedo en el "me lo bajo y listo", hay más usuarios en la misma situación que yo, de manera que no cierro el bittorrent hasta que he enviado al menos dos veces la cantidad de datos que yo he descargado. De esta manera no sólo he devuelto lo que me han dado si no que además contribuyo dando algo del "mismo peso".

    Lamentablemente, como todos sabemos, en España la gran asimetría de las líneas de banda ancha hacen que el tiempo necesario para enviar esa cantidad de datos desde mis máquinas a otros usuarios se dilate de una manera considerable en el tiempo.

    Me resultaría bastante molesto, como usuario, tener que estar justificando cada mes el ancho de banda consumido (y por el que estoy pagando) y tener que lidiar con operadores que, en muchos casos, tienen nimios conocimientos de informática y el diálogo técnico es similar al que podría realizar con el panadero para explicarle para qué uso yo Internet.

  • Formulas de cap mensual.

    (Puntos:1, Informativo)
    por pobrecito hablador el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 07:59h (#1109746)
    Bueno, en otros paises ya existen formulas por las cuales los contratos de internet estan limitados a N gigas al mes, sobretodo en USA (donde tienen una mala red de internet) y en algunas isp de UK y australia.

    La reaccion de los usuarios es controlar mejor que se descargan y evitar descargas grandes.

    Esto daña directamente al sector de las tiendas digitales que venden cosas como juegos y musica para descarga de internet. Por eso las descargas digitales no terminan de despegar en USA, y se siguen usando DVDs.
    (Al respecto de esto, el pasado miercoles salio la beta de AWOMO, que es un servicio de tienda de descargas digitales que te permite comprar juegos, pero descargartelos por streaming, de modo que se descargue lo que necesitas.)

    Si lo que se quisiera es evitar la pirateria, hay que tener en cuenta que en el tiempo que un usuario se baja un DVD, te puedes bajar muchos mp3, y que la gente no tiene mucho problema en bajarse peliculas o musica con baja calidad (resolucion, sonido, etc..) De modo que si la gente no puede bajarse ficheros de 2 GB con peliculas, pues se bajaran ficheros de 700 MB, y si esto tampoco pueden, pues se bajaran ficheros 200 MB (pensados para aparatos reproductores portatiles).

    Aparte, si las ISP se ponen a espiar a los usuarios, violando la privacidad de las comunicaciones (no es lo mismo trasportar el correo leyendo el destinatario, que abrir el sobre para ver si es una cart de amor o una factura) pues los usuarios no tenemos mas que pasar a protocolos cifrados. Yo recomiendo utilizar conexiones SSL a servidores de News.

    Pero ya nos iremos organizando, si realmente se llevan estas medidas a efecto, que mas pinta tienen de servir para hacerle ganar mas dinero a las isp que para parar nada. Pero en fin, es lo que hay.
  • Con un par.

    (Puntos:2)
    por mad_gcc (3272) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 08:28h (#1109756)
    Ya el primer párrafo es de traca:

    "Se basan en la suposición de que un usuario..."

    Pues si con suposiciones cuantifican...

    Aunque no se de qué me sorprendo. El tipo este es el famoso Xavier Ribas, asesor de la BSA.

    Saludos.
    • Re:Con un par. de gonfert (Puntos:1) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 09:08h
      • Re:Con un par. de manje (Puntos:2) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 10:31h
        • Re:Con un par. de gonfert (Puntos:1) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 19:11h
          • Re:Con un par. de manje (Puntos:2) Sábado, 20 Diciembre de 2008, 10:37h
            • Re:Con un par. de gonfert (Puntos:1) Lunes, 22 Diciembre de 2008, 08:51h
              • Re:Con un par. de manje (Puntos:2) Lunes, 22 Diciembre de 2008, 15:52h
  • Uff

    (Puntos:2)
    por Julio_sao (29798) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 08:31h (#1109759)
    ( Última bitácora: Miércoles, 19 Mayo de 2010, 18:32h )
    Pues como alguno monte un ftp para uso privado o alguna aplicación de almacenamiento distribuido por ejemplo para su proyecto de fin de carrera lo lleva crudo...
    --
    JulioSAO xD.
    • Re:Uff de anv (Puntos:2) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 09:49h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • ILEGAL

    (Puntos:2, Inspirado)
    por maschino (38936) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 08:41h (#1109761)
    Siempre he pensado que el control de las comunicaciones es ilegal y atenta directamente contra mis derechos constitucionales.
    Partiendo de esa premisa, aparte de que dudo que lo lleguen a hacer aqui, ya que vulnerarian muchos derechos, se plantean demasiados dilemas.
    Por ejemplo, si tengo mi red abierta (ya sea por desconociemiento o por placer) y alguien a traves de ella se descarga los discos de ramoncin (uno o ninguno) tengo que pagar yo el pato???
    Eso me suena a que si te roban el coche y con el hacen algo te cae el puro a ti...
    • Re:ILEGAL de hyorch (Puntos:1) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 10:28h
      • Re:ILEGAL de maschino (Puntos:1) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 12:21h
      • Re:ILEGAL de xOneca (Puntos:2) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 12:29h
  • Suposiciones

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Inconexo (20311) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 08:42h (#1109763)
    ( http://asqueados.campanilla.net/wp | Última bitácora: Martes, 21 Septiembre de 2010, 10:54h )
    suposición de que un usuario que realiza descargas P2P veinticuatro horas al día durante largos periodos de tiempo tiene que estar descargando copias no autorizadas, además de otros contenidos. [...] Ello significa que la aplicación de un sistema de respuesta gradual en España no necesitaría la intervención judicial

    Ya. Pues yo propongo que la policía encarcele a cualquier hombre que encuentre en la calle un martes a las 2 de la mañana, bajo la suposición de que no puede estar haciendo nada bueno.
    --
    Para ser codigo abierto, no basta con que este abierto a la vista, sino tambien a la modificacion y redistribucion
  • por ebaso (39616) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 08:51h (#1109770)
    ( http://trastear.com/ )
    Yo creo que lo que habria que hacer es en caso que lo hicieran, crear un programa p2p que unicamente comparta gigas y gigas de ceros, y dejarlo en el ordenador como dejamos el salvapantallas, si todos lo hiciesemos, a ver a quien denuncian con ese metodo, a todos?? por compartir 0000's??
  • Ley de vagos y maleantes

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 09:21h (#1109781)
    Todas están propuestas de control de internet, tienen unos ecos de la derogada ley de vagos y maleantes que para que. No se porque no la vuelven a aplicar y se dejan de rollos.
    Wikipedia:
    Por ser una ley que no sancionaba delitos sino que intentaba evitar la comisión futura de los mismos no incluía penas, sino medidas de alejamiento, control y retención de los individuos supuestamente peligrosos hasta que se determinara que se había acabado su peligrosidad. Quedando así establecida podía ser utilizada arbitrariamente para la represión de las personas sin recursos.
    Extractos:
    Podrán ser declarados en estado peligroso y sometidos a las medidas de seguridad de la presente Ley:
    Octavo. Los que ocultaren su verdadero nombre, disimularen su personalidad o falsearen su domicilio mediante requerimiento legítimo hecho por las autoridades o sus agentes, y los que usaren o tuvieren documentos de identidad falsos u ocultaren los propios, Décimo. Los que observen conducta reveladora de inclinación al delito, manifestada por el trato asiduo con delincuentes y maleantes; por la frecuentación de los lugares donde éstos se reúnen habitualmente; por su concurrencia habitual a casas de juegos prohibidos, y por la comisión reiterada y frecuente de contravenciones penales.
    Son medidas de seguridad:
    3. Aislamiento curativo en Casas de Templanza por tiempo absolutamente indeterminado. ... c) Sumisión a la vigilancia de los Delegados.
  • Esto es lo que quieren

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Machairodus (25876) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 09:30h (#1109788)
    El verdadero objetivo:
    "Ello significa que la aplicación de un sistema de respuesta gradual en España no necesitaría la intervención judicial"

    Estan buscando excusas para no tener que depender de los jueces para poder espiar las comunicaciones privadas, se creen que pueden sentar catedra a base de propaganda y talonario.

    Que yo sepa a mi mi operador me da un ancho de banda y en ninguna clausula del contrato me prohibe utilizarlo para lo que me de la gana, si hago algo ilegal ya se encargara la justicia que tiene los mecanismos adecuados para ello de castigarme si he cometido un delito.

    Como no ha salido una sola sentencia a su favor con lo de las descargas van a cambiar el metodo.
    Si el juez no me da la razón, pues me salto su aotoridad e impongo mi ley como en el salvaje oeste.

    Le he dicho un monton de veces y lo seguire repitiendo.

    Si quereis paradles los pies no consumais ningun producto suyo estas navidades, sin dinero en el bolsillo se les ira la fuerza por el mismo sitio por el que piensan todas estas memeces, hablad con vuestros familiares y conocidos, explicadles lo que les esta costando la SGAE, no posteeis vuestra frustración aquí nada mas, si conseguis convencer a unos pocos entre todos habremos logrado ganar a muchos para nuestra causa, el dinero es vuestro, recordadselo a estos mangantes, si se pasan noonsumireis sus productos y se quedaran sin recursos, que no os den pena, ellos no sienten ninguna pore vosotros, solo les interesa que pagueis sin rechistar como automatas.
    --
    Cosa Nostra manda a una delegación a España para aprender los métodos de la SGAE.
    • No es tan fácil de BitBoy (Puntos:2) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 21:18h
      • hay formas de Machairodus (Puntos:2) Viernes, 19 Diciembre de 2008, 22:29h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • No me cuadra

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 10:19h (#1109811)
    Se ha comentado muchas veces por aquí uno de los sistemas que usan nuestros queridos gobernantes para que traguemos con lo que ellos quieren. Me refiero al de presentar medidas draconianas para acabar retirandolas a cambio de que aceptemos lo que nos venden como el "mal menor", que era lo que buscaban desde el principio.

    Por ejemplo: Os vamos a prohibir las descargas! ¡Por malos! ... Bueno, no, pero a cambio "no tenemos más remedio" que subir el canon.

    No me cuadra este """debate""". No me creo que las telecos acepten perder un sólo cliente porque se baje música. No en un mercado tan competitivo.

    Y, la verdad, tampoco me creo que las discográficas esperen recuperar sus ventas con medidas como estas. Su modelo de negocio está muerto, sólo falta que deje de oler, lo sabemos. Y si lo sabemos nosotros, ¿cómo no lo van a saber ellos?

    Lo que quieren no es que dejemos de bajarnos música o cine, lo que quieren es cobrar. De hecho quieren cobrar aunque no nos bajemos nada. ¿Recordamos el canon sobre los discos duros, por ejemplo?

    ¿Y nuestras telecos que quieren? Ovbiamente cobrarnos su ADSL. Pero ojo, cobrarlo, no que lo usemos, que eso genera gastos. Y es mucho mejor vender los mismos 20Mb de ancho de banda a muchos clientes que sólo a uno ... ¿no?

    Lo sigo diciendo, esto no me cuadra. No se qué es lo que buscan y no pretendo saberlo, pero por imaginar...

    Se me ocurre que quizá sean los primeros pasos para un canon sobre el ADSL. Pero esto a los ISP no les gustaría, ¿verdad?

    Pues sigamos imaginando. ¿Que opinarían los ISP si pudieran caparnos a lo bestia el ancho de banda? ¿Y si a cambio nos vendieran un ADSL SuperPremium con _derecho_ a descargas? Sería muy caro, por supuesto, pero no es culpa suya, pobrecitos, es que lleva incluido el canon ...

    Como ya dije no pretendo saber de que va todo esto, no doy para tanto. Pero lo cierto es que este escenario SI me cuadra.

    Me gustaría saber que opinan sobre esta posibilidad (u otras) los excelsos comentaristas de Barrapunto.

    Saludos.
  • por manje (1495) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 10:38h (#1109817)
    ( http://www.manje.net/ | Última bitácora: Viernes, 08 Octubre de 2010, 10:46h )
    No hace falta espiar, solo hace falta buscar en el p2p quien está compartiendo determinado contenido, y ver las ips. Toda la discusión sobre privacidad es una cortina de humo, no hace falta monitorizar nada, ahora mismo si quieres te paso un listado de ips.

    Tenemos que defender el p2p porque sí, por el acceso a la cultura, por la no injerencia del estado en comportamientos aceptados socialmente, si basamos nuestra oposición en la privacidad le damos via libre para hacer un montón de cosas y seguir criminalizando el p2p, y nos quedaremos sin argumentos cuando lo prohiban sin intervenir las comunicaciones.

  • Déjenos en paz

    (Puntos:3, Inspirado)
    por DanielSan (10124) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 14:52h (#1109915)
    ( http://guslibu.awardspace.com/ | Última bitácora: Jueves, 08 Julio de 2010, 08:35h )
    Señores, me importan un rábano sus vomitivos razonamientos. Yo comparto lo que me gusta con mi gente, y aconsejo a todas las personas que hagan lo mismo porque enriquece a la sociedad en su conjunto.

    El pueblo ya ha decidido lo que quiere hacer, y vosotros tenéis que organizar vuestro negocio en base a nuestras necesidades. Me da lo mismo lo que ganárais antes de que existiera internet y lo mucho que vais a perder con ello; la realidad ha cambiado y ya no os queremos más.
  • Presunto Criminal

    (Puntos:1)
    por AdriaDS (40642) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 16:30h (#1109946)
    ( http://www.chistesvarios.com.ar/ )

    [..] se basan en la suposición de que un usuario que realiza descargas P2P veinticuatro horas al día durante largos periodos de tiempo tiene que estar descargando copias no autorizadas, además de otros contenidos. [..]

    Con ese criterio podemos llegar a la conclusión de que todos los hombres son presuntos violadores... Es decir, tienen su "equipo" las 24 horas del día durante toda su vida, por lo tanto es de suponer que lo usen para abusar de alguien
    --
    Adrian
  • Has pensado en ganarte la vida haciendo conciertos, como se ha hecho toda la vida?
    --
    http://frikerioenvena.wordpress.com/
    [ Padre ]
  • por juanayup (38542) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 10:47h (#1109826)
    ( http://www.ayup.com.ar/ )
    Pues no te preocupes, artista, que con la cantidad de fans que ganas con la descarga p2p, tu proximo recital va a estar a pleno.

    Y si quieres cobrar por lo que es "tuyo?", empieza por devolverle a la sociedad todo lo que aprendiste sin pagar un centavo. Que el conocimiento y la cultura nadie te lo cobró, a lo sumo pagaste para que te lo enseñaran.
    --
    111101001101001
    [ Padre ]
  • "Miren la realidad, el 98 % de los grupos nuevos y ni hablar de los consagrados usan el sistema tradicional de la venta de CDs a través de un sello discográfico, como se hizo toda la vida. Por algo será."
    "Por algo será" es un argumento demoledor.
    Seguramente será por que no tienen capacidad de elegir, ya que la industria tiene la sartén por el mango. No implica que sea el mejor método, ya que el CD es un soporte que se está quedando obsoleto y empeñarse en seguir distribuyendo música en ese soporte tiene los días contados.
    --
    http://frikerioenvena.wordpress.com/
    [ Padre ]
  • por Machairodus (25876) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 11:26h (#1109846)
    A mi lo que me da es asco, es la gente que encarece mis bienes de consumo como discos duros, tarjetas de memoria en camaras/video/telefono etc y otros consumibles porque suponen muy erroneamente que voy a dedicar el uso que les de, a grabarme un solo producto suyo sin pasar por caja, si algo esta bien y me lo venden a un precio razonable lo compraré, si no solo no me gusta, sino que ademas pretenden vendermelo al precio que ellos consideren, pues les pasara que sus articulos se quedaran en las tiendas, el libre mercado es lo que tiene.

    Y esa tropelía la cometen con el beneplacito del gobierno de turno y la mirada par aotro lado de los demas partidos politicos, asi que en base a esa suposición se van a endosar un minimo de 100 millones de al año.

    En este panorama tan absurdo, no es de sorprender que la gente tenga tanta animadversión a ciertos grupos de presión que ejercen sus privilegios a base de extorsionar por medio del poder politico a la gran mayoría de los votantes, pero en las urnas nos veremos.....
    --
    Cosa Nostra manda a una delegación a España para aprender los métodos de la SGAE.
    [ Padre ]
  • Re:Hay un error

    (Puntos:3, Informativo)
    por xOneca (38185) el Viernes, 19 Diciembre de 2008, 12:34h (#1109867)
    ( http://127.1/ )
    No necesitas autorización del autor, pero porque la ley ya te da permiso para hacerlo; luego es una copia autorizada.
    --
    Esto es Barrapunto: vale todo menos quedarse mudo.
    [ Padre ]
  • 6 respuestas por debajo de tu umbral de lectura actual.