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Telefonica inicia una campaña contra la descarga de "archivos ilegales"

editada por manje el Domingo, 08 Febrero de 2009, 17:09h   Printer-friendly   Email story
desde el dept. todos-ilegales
Un pobrecito hablador nos cuenta: «Leo en ADSLzone que Telefónica ha iniciado una campaña publicitaria contra la descarga de "archivos ilegales". Según la operadora "usar correctamente la tecnología es disfrutarla mejor" y "bajar contenidos ilegales es contribuir con la piratería". Esta actitud contrasta con los anuncios de la operadora en otros países donde anima a descargar en redes de intercambio P2P donde "no hay ninguna limitación", incluso promociona su fibra óptica afirmando que se puede bajar música y películas en minutos.» La campaña parece formar parte de la hoja de ruta pactada entre entidades de gestión, gobierno e industria para perseguir el intercambio de obras sin permiso de los titulares, en la presidencia española de la UE en 2.010. Hace unas semanas conocimos un acuerdo entre SGAE y Redtel para luchar contra este tipo de descargas. De momento la principal respuesta desde la red a todos estos movimientos es la campaña por la dimisión del ministro de cultura, "Molína Pírate".

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asurancetorix nos cuenta: «Hace un par de días se publicó que Telefonica había iniciado una campaña contra la descarga de "archivos ilegales", lo que ha sido rotundamente negado por la compañía: "no existe ninguna campaña publicitaria. Nosotros no somos ni juez, ni parte en el asunto de las redes P2P", han afirmado tajantemente fuentes oficiales de la operadora. "Nosotros acataremos lo que diga el regulador cuando se tome una decisión al respecto" insisten desde Telefónica, donde parecen realmente preocupados por las críticas vertidas por la comunidad internauta. Sigue sin aclararse, de todas formas, el significado de la frase "bajando contenidos ilegales contribuyes a la piratería"»
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  • Las telecos...

    (Puntos:3, Inspirado)
    por faragon (17575) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 17:28h (#1125743)
    ( http://ateus.org/busateu/ | Última bitácora: Domingo, 08 Marzo de 2009, 14:38h )
    ... que se pongan a jugar con fuego, como está el patio económico, buf, qué falta de luces.

    ¿Qué parte del PAN Y CIRCO no comprenden?
    [ Responder ]
  • Me parece muy bien

    (Puntos:4, Divertido)
    por howl (32666) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 17:41h (#1125747)
    ( http://warsaw.sytes.net/ | Última bitácora: Viernes, 02 Enero de 2009, 12:54h )
    Así internet estará menos saturado para poder descargar mejor "archivos legales" como música, películas...
    [ Responder ]
  • Corsarios

    (Puntos:5, Inspirado)
    por asurancetorix (43675) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 17:59h (#1125756)
    ( Última bitácora: Martes, 10 Marzo de 2009, 12:05h )
    Como siempre, se dedican a soltar la falsedad de los "piratas". La piratería es otra cosa, el P2P es una herramienta y, de hecho, todavía no está nada claro que sea ilegal [barrapunto.com] usarlo para compartir obras con copyright (y mucho menos en España).

    En cambio nunca mencionan ese otro concepto parecido a la piratería, en el que unos desalmados se dedican a asaltar y a robar con el permiso del gobierno [wikipedia.org].

    Hablan demasiado de piratas y demasiado poco de corsarios.
    --
    No estoy de acuerdo con lo que dices pero defendería hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire, apócrifa)
    [ Responder ]
    • Re:Corsarios de kanuac (Puntos:1) Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:27h
      • Re:Corsarios de asurancetorix (Puntos:1) Domingo, 08 Febrero de 2009, 19:09h
        • Re:Corsarios de MaGaO (Puntos:1) Lunes, 09 Febrero de 2009, 11:44h
          • Re:Corsarios de asurancetorix (Puntos:2) Lunes, 09 Febrero de 2009, 19:15h
  • Contenidos ilegales

    (Puntos:2)
    por pedro_fortuny (29526) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:21h (#1125763)
    AFAIK, el único "contenido ilegal" que existe es la pornografía infantil, y quizás los documentos secretos o confidenciales. Y copiar esos no es piratería sino otras cosas.

    ¿Es una canción que se escucha desde un CD comprado en el mercado ilegal?

    ¿Es "piratería" distribuir los planos de un avión ultrasecreto? (Creo que esto se denomina técnicamente "espionaje").

    Pues eso.

    Pedro.
    [ Responder ]
  • Puagh

    (Puntos:1, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:30h (#1125768)
    Aparentemente barrapunto está siendo víctima de una panda de trolls a sueldo de la SGAE o similar, intentando convencernos por qué es justo que un artista y su familia cobre hasta 70 años después de muerto por una obra que hizo una vez, mientras que el populacho tiene que seguir trabajando para seguir cobrando.

    La propiedad intelectual, señores, es un robo a la sociedad y un genocidio cultural (la inmensa mayoría de obras se descatalogan muchas décadas antes de la caducidad del copyright). La compartición por Internet de la cultura ha sido una bendita corrección parcial a una situación aberrante.

    Reduzcan el copyright a 14 años desde la publicación de la obra y entonces hablamos. ¿No es su función incentivar la creativiad? Pues que sigan creando para seguir cobrando. Y por supuesto, a cobrar de SU obra y no de MIS cosas, así que el canon ya saben dónde hay que metérselo.

    Y mientras, lucharemos fuego con fuego.

    Nada más que añadir. Ya estoy viejo para esto.

    [ Responder ]
    • Re:Puagh de xOneca (Puntos:2) Domingo, 08 Febrero de 2009, 20:27h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Falta publico

    (Puntos:1)
    por danper (40878) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 19:23h (#1125793)

    Esta actitud contrasta con los anuncios de la operadora en otros países donde anima a descargar en redes de intercambio P2P
    No hace falta pensar mucho que esto es para incentivar el uso de internet en latinoamérica (aclaracion anti-troll: leer el link del post), despues cuando la mayoria tenga internet los van a agarrar de las bolas como quieren hacer en Europa. La diferencia es que en latinoamerica no son muy estrictos, lo cual puede ser bueno o malo a futuro. Es un tema muy largo.
    --
    Bailan el pogo del payaso asesino, bailan el pogo del payaso asesino
    [ Responder ]
  • por conanrealm (38806) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 19:24h (#1125796)
    "usar correctamente la tecnología es disfrutarla mejor" Ya son ganas de tirarse piedras a su propio tejado. Ahora anuncian 6 megas sacando a una tia que dice que hace la compra por internet y un moontooon de cosas mas, me gustaria a mi saber que son esas otras cosas.
    [ Responder ]
  • La ley es la ley

    (Puntos:2, Inspirado)
    por jotabe (2376) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 08:16h (#1125882)
    ( http://barrapunto.com/ )
    La ley protege el negocio del entretenimiento o del ocio o como queráis llamarlo. Lo regula para que no sea la ley de la selva. Cuando la Ley es impotente para proteger una industria que proporciona trabajo y riqueza a la sociedad hay dos opciones:

    a) Cambiamos la ley. Internet es una fuerza caótica y poderosa que desbordará cualquier puerta que podamos poner a su campo. Esta opción parece un despilfarro de recursos y tiempo.

    b) Cambiamos el modelo de negocio. Se busca potenciar lo bueno de Internet y sus tecnologías para poder seguir generando puestos de trabajo y riqueza. Se sabe dónde está el límite y cuáles son las reglas del juego. El P2P es la plataforma, no el enemigo. El enemigo es la gente que se lucra sin pagar por obras de entretenimiento. El enemigo no es el internauta que usa el P2P. Para mí, esta es la opción.

    Aunque me parece que, de momento, la opción será la a)
    --

    jotabe
    [ Responder ]
  • Por lo menos uno

    (Puntos:2, Informativo)
    por pobrecito hablador el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:07h (#1125758)
    Yo regalo mis obras, porqué espero sacar más beneficio de ello que de venderlas a un precio irrisorio que me pagarían los intermediarios, realmente no es un regalo sino una inversión en propaganda, que los beneficios vienen de ser conocido
    Y no soy el único, conozco autores literarios, musicales, de programas informáticos o de material audiovisual que han optado por lo mismo que yo.
    No sé si ganaremos a los Hollywoods correspondientes, pero desde el punto de vista de la competencia y la relación calidad precio, a largo plazo lo tienen perdido.
  • Re:En realidad llevan razon

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Noradrex (3519) <noradrex@gmail.com> el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:26h (#1125765)
    ( http://labotelladeklein.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 12 Marzo de 2009, 11:50h )

    Es que todavia no conozco un autor tan tonto que regale su obra, a no ser eso de "descarga esto pero eso si solo mas tarde me compras esto"
    A Coldplay le va bien [musica.pro] siendo tontos. Aunque entiendo que podría haber cierta confusión con el concepto de "obra" en estos días en los que tararear cumpleaños feliz te puede acarrear una demanda.

    la creatividad, la inventiva, el contenido que te interesa, existe donde existen estructuras comerciales y nada mas, la alternativa es el vacio y la pirateria
    Ahora intenta darme una buena explicación por la que deba preferir una estructura comercial que me dé a Almodóvar o Miquel Barceló antes que un vacío que me proporcione a Mozart o Miguel Ángel.

    Estados Unidos protege su cine comercial sus programas, asi que para todo el planeta solo seguira habiendo Windows
    Si es por sistemas operativos a nivel de usuario, Nokia es el rey [adnmundo.com], aunque igual estás hablando solo de un nicho como es el de los ordenadores PC para usuario final [tuexperto.com]. Como verás las cifras son bastante diferentes.

    y cine de Hollywood
    En la India pasan de eso [wikipedia.org] y supongo que en China también. Parece más una cuestión de preferencias culturales y productos bien hechos que de preeminencia legal norteamericana.

    En resumen, no me convences nada.

    --

    El doble de diversión en: La Botella de Klein [blogspot.com]

    • Re:En realidad llevan razon de pobrecito hablador (Puntos:1) Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:32h
    • Re:En realidad llevan razon

      (Puntos:5, Inspirado)
      por Noradrex (3519) <noradrex@gmail.com> el Domingo, 08 Febrero de 2009, 22:17h (#1125839)
      ( http://labotelladeklein.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 12 Marzo de 2009, 11:50h )

      es que uno de ellos tiene o tenia una novia que es una de esas actrices que ganan mil millones por pelicula
      Te refieres a que tiene una mecenas, como la mayoría de los artistas de la historia... hasta ahora. Pues me parece genial.

      como Windows o Google
      Divagar sobre las similitudes de un negocio basado esencialmente en el ahorro de tiempo con otro negocio basado en vender entretenimiento... no es comparable. Mejor hablemos de la relación R entre velocidad y tocino.

      su mente no estaba ensordecida, saturada y destruida por los medios como television o internet
      Claro, claro, la culpa es de internet y la televisión. Y los juegos de rol y los aviones y todos esos inventos del diablo. En fin.

      Mozart o Miguel Angel vivian en otro contexto historico [...] sus obras iba dirigida a la altura de un Papa o de un Rey
      Históricamente los artistas han creado obras por encargo para ganarse la vida, no por razones de cuna. Sus obras iban dirigidas a cualquiera que tuviera dinero para darles de comer como puedes comprobar en cualquier libro de historia al hablar de burgesía y comerciantes ricos.

      provenian de tiempos menos embrutecidos
      Si, los buenos viejos tiempos, sin guerra ni enfermedad, donde todo el mundo era feliz y nadie pasaba hambre ni frio. Oh wait!.

      en el siglo XIX Tchaikovski sacaba un "vakula el herrero" y la prensa decia que estaba regular, aquello era nivel alto y no lo de hoy que daria pena si existiera que ni hay nivel siquiera
      Ah, ¿ahora el contexto histórico no tiene nada que ver con las obras de arte? Lo tiene y mucho pero no voy a extenderme sobre algo que deberías leer en un libro de historia.

      En la India ven cine local hasta ahora pues están atrasados
      ¿Te refieres a esa India con poder nuclear, un programa espacial y hordas de ingenieros informáticos entre otros? No te equivoques, la India es un país de contrastes, atrasado en algunas cosas pero puntero en otras, y una de sus cosas buenas es precisamente que tiene una enorme industria de cine.

      es el fin de su cine local
      No me parece que esté en declive una industria sobre la que Hollywood hace documentales y de la que importa actrices [hoycinema.com] y modas.
      --

      El doble de diversión en: La Botella de Klein [blogspot.com]

    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:RESPETO

    (Puntos:2, Interesante)
    por pobrecito hablador el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:33h (#1125771)
    No sale gratis, pagamos el canon.
    • Re:RESPETO de eregardrgn (Puntos:3) Domingo, 08 Febrero de 2009, 20:21h
    • Re:RESPETO de mattinsalto (Puntos:1) Lunes, 09 Febrero de 2009, 20:54h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • por pobrecito hablador el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:34h (#1125772)

    ¿Acaso está mal que como músico intente ganarme la vida haciendo lo que más me gusta?

    Tu trabajo como músico (además de componer) es, sobre todo, TOCAR o INTERPRETAR, lo de vender cds es para promocionarte. Así que deja de VIVIR DEL CUENTO y VETE DE GIRA, a tocar, a producir....

    Me hace mucha gracia que se pretenda VIVIR INDEFINIDAMENTE de algo producido UNA SOLA VEZ

    A mi jefe le voy a pedir que me pague un eurito cada vez que alguien visite nuestra página web, diseñada por mí, pa tumbarme yo también a vivir de las rentas.

    GANSOS

  • Re:RESPETO

    (Puntos:5, Inspirado)
    por Noradrex (3519) <noradrex@gmail.com> el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:51h (#1125778)
    ( http://labotelladeklein.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 12 Marzo de 2009, 11:50h )

    o pedirme prestado ese o aquel CD
    Eso, con la dirección que ha tomado la industria de la música (y del cine, etc), de la SGAE y el Ministerio de Cultura, es maaaalo malísimo. Casi terrorismo.

    Esa colección de discos, tiene además un valor asociado, tanto sentimental como material. Si un día me veo en dificultades podría venderla y obtener una parte del dinero
    Eso es especulación de la mala. En realidad crees que alguien te va a dar algo por una tecnología obsoleta que contiene "arte" de dudoso gusto en un mundo saturado del mismo.

    ¿Cuánto te cuestan las copas que te tomas el fin de semana? ¿Cuánto pagas por la maría o el hachís que te fumas? prefieres pagar al mafioso dueño del bar o al traficante antes de a un tío honrado que se ha pasado media vida en el conservatorio por un sueño.
    No se si alguien que me roba dinero en conceto de canon cada vez que me grabo unas fotos de las vacaciones merece llamarse "honrado". Y al menos puedo negarme a entrar en un bar y negarme a comprar droga, pero mis impuestos acaban en manos de la industria musical de manera directa o indirecta, quiera o no.

    pero tu tienes la conciencia muy tranquila cuando explotas a los artistas.
    La verdad es que no. Lo que tengo es ganas de darle una patada en el culo a más de uno por llamarme ladrón, quitarme derechos y robarme a mi, mientras meten la mano en dinero público.

    la luz que cogen es gratis!
    ¿Otra vez la falacia del "copiar es robar? Por favor un poco de seriedad.

    El artista, el interprete, el grupo... eligieron la forma en la que querian distribuir su musica
    Dudo que tuvieran mucho donde elegir, pero es mi opinión.
    --

    El doble de diversión en: La Botella de Klein [blogspot.com]

    • Re:RESPETO de xOneca (Puntos:3) Domingo, 08 Febrero de 2009, 19:56h
      • Re:RESPETO de Noradrex (Puntos:2) Domingo, 08 Febrero de 2009, 21:48h
      • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Re:RESPETO

    (Puntos:3, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:51h (#1125779)
    Quizás de lo que pago por el disco solo una parte llega al grupo, pero bueno cuando te compras un juego para tu Xbox solo una parte llega al estudio de programación del videojuego. Que los mangos crezcan en los árboles de brasil no hace que aparezcan de forma automagica en tu nevera.

    Un programador cobra mensualmente, como casi cualquier trabajador. Y no va a recibir un duro de lo que pagues por un juego. En este caso afectaría a la empresa, que podría decidir no sacar más entregas del mismo juego, entre otras cosas. No mezcles churras con merinas.

    Y no me vengáis con tonterías, decir que poco menos de 20 por un disco es caro, se que esto no me hará muy popular por aquí, pero es una manera muy infantil de justificarse. ¿Cuánto te cuestan las copas que te tomas el fin de semana? ¿Cuánto pagas por la maría o el hachís que te fumas? prefieres pagar al mafioso dueño del bar o al traficante antes de a un tío honrado que se ha pasado media vida en el conservatorio por un sueño. ¿Eso no es caro? por favor un poquito de seriedad que ya somos adultos.

    1) 20e por un disco es caro.
    2) 0e (actualmente no bebo, y cuando lo hacía, 5e-8e porque pagábamos en grupo varias botellas).
    3) 0e (no fumo, y no tomo drogas como hacen unos cuantos 'artistas').
    4) Soy adulto.

    El último punto es: el respeto. El artista, el interprete, el grupo... eligieron la forma en la que querian distribuir su musica, unos prefirieron las licencias abiertas e internet, y otros el modelo clasico. Tanto nos cuesta respetar su elección.

    Me llaman ladrón, sinvergüenza, me cobran un impuesto revolucionario sin preguntarme, me roban porque absolutamente todos los DVDs vírgenes que compro son para trabajos personales... ¿Y SOY YO QUIEN TIENE QUE RESPETAR? Que respeten nuestro derecho a copia privada, pero no, aquí ellos son la cultura. Los demás somos lo peor, unos incultos que les 'robamos'.

    Cuando vas al súper acaso ¿robas los tomates por que su precio te parece exagerado? Si no te gusta el precio o el formato no lo compres, pero tampoco lo piratees.

    Robo un tomate -> El comerciante ya no lo tiene -> He hecho daño

    Me bajo por el eMule una canción -> El cantante sigue teniendo su disco en su estantería -> No hago daño
    Y claro, como tampoco tenía pensado comprarlo... ¿me puedes decir qué ha perdido el cantante?
    • Re:RESPETO de plagiator (Puntos:2) Lunes, 09 Febrero de 2009, 14:40h
      • Re:RESPETO de Bagusajalf (Puntos:1) Martes, 10 Febrero de 2009, 09:21h
        • Re:RESPETO de plagiator (Puntos:2) Martes, 10 Febrero de 2009, 10:27h
  • Re:RESPETO

    (Puntos:2)
    por Bilkibar (35404) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 18:52h (#1125781)
    ( http://www.roscachapa.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 07:50h )
    "Mis amigos gustan de recorrer las estanterías y preguntarme por tal o cual grupo, o pedirme prestado ese o aquel CD." ¿Qué es eso de pedir prestado? A mí me suena bastante a piratería. Estás provocando que personas ajenas a tu entorno doméstico, es decir tus padres tus hermanos y como mucho el gato (siempre que vivan en tu casa claro), escuchen un cd que si tú no se lo dejases, ¡SE LO COMPRARÍAN! Y una vez escuchado no hay vuelta atrás. Vamos, que estás robándole dinero a los autores de forma brutal. Y ahora si me lo permites, voy a apagar mi generador de ironías.
    --
    1. Reinicié el ordenador. 2. Apagué y encendí el "ruter". 3. Llamé al servicio técnico.
  • por Bilkibar (35404) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 19:01h (#1125783)
    ( http://www.roscachapa.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 07:50h )
    No conoces eso de no morder la mano que te da de comer. Pues eso, que no pueden criticar al PSOE, que ha duplicado o triplicado el monto para subvenciones al cine español. Porque si les critican, se acabó la farlopa y el vivir acostado en la tumbona, como bien dices.
    --
    1. Reinicié el ordenador. 2. Apagué y encendí el "ruter". 3. Llamé al servicio técnico.
  • Re:En realidad llevan razon

    (Puntos:3, Inspirado)
    por Dr. Death (1744) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 19:16h (#1125789)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Considerando que el 52,3% de los ingresos del sector cinematográfico (85 millones de euros) provienen de subvenciones públicas que nos roban a nosotros --veamos las pelis o no--, para financiar el negocio privado de «los de la cultura», deberías reconsiderar lo que entiendes tú por gratis. Eso ya sin entrar en el hecho de es tan malo que el público no quiere cine español ni regalado.

    Una de dos, o son unos ególatras que realmente creen que la gente no tiene otra cosa mejor que hacer que descargarse cine español y desperdiciar hora y media padeciendo un bodrio infumable, o son perfectamente conscientes de que la gente pasa olímpicamente del cine español pero no quieren soltar la gallina de los huevos de oro. Más bien creo que es lo segundo, porque cuando dicen que la gente no va al cine ni lo apoya «se les olvida» meter en el saco las producciones de Hollywood.
    --
    Acabemos con las firmas reivindicativas
  • por Dr. Death (1744) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 19:21h (#1125790)
    ( http://barrapunto.com/ )
    El troll de la SGAE ataca de nuevo, pegando el mismo texto que ya puso aquí [barrapunto.com], aquí [barrapunto.com], aquí [barrapunto.com], aquí [barrapunto.com] y aquí [barrapunto.com].
    --
    Acabemos con las firmas reivindicativas
  • Re:RESPETO

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 08 Febrero de 2009, 20:35h (#1125821)
    Yo soy de un grupo de esos que se ha dejado sudor y pasta haciendo maquetas y tocando por ahí, y la verdad, te puedes quedar el respeto todo para ti.
    Los CDs son promocionales. No conocerás a nadie que saque un disco y "triunfe", tal como nos venden ese cuento de hadas.
    Yo lo que quiero es que los bares que contratan a grupos estén obligados a pagarles "algo", tal como está por ley en el extranjero. Quiero que los locales de más de ciertos m^2 habiliten un escenario para tocar y que estén obligados a hacer conciertos todos los fines de semana. Y suma y sigue.
    Si piensas que comprando discos estás ayundando a la "música" vas muy equivocado. Solo ayudas a un pequeño monopolio que muy poco tiene que ver con el arte.
    Ayuda a tus grupos locales yendo a los conciertos y comprando su merchandising (camisetas, CDs, etc.) que te lo agradecerán más.
  • Re:hartito ya de jetas y listos

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Domingo, 08 Febrero de 2009, 20:37h (#1125822)
    Yo tambien soy autor. Escritor, esta vez. Y también (Y antes de que apareciesen las licencias Creative Commons), yo ya REGALABA mi trabajo.

    Ejemplo: aqui [lorenzoservidor.com.ar]

    Esto me sirvió como publicidad para que un editor me llamara para escribir un libro (no os voy a decir cual, para que, comparando con el ejemplo que pongo de mi trabajo gratuíto, sepais mi nombre real).

    De ese libro, he cobrado. Trabajo entregado, trabajo cobrado. Como en mi curro habitual, vamos. Lo más normal del mundo.

    Lo que no pretendo es cobrar de ese libro cada vez que alguien use una parte de él. A ver si queda claro: YO YA HE COBRADO POR MI TRABAJO, y me da ABSOLUTAMENTE IGUAL lo que pase con él a partir de ahora (incluso si alguien lo utiliza para hacer una peli y sacarse mogollón de pasta vamos -bastante difícil por el tipo de libro que es, pero vamos...-). Si eso pasa, es problema de mi editor, NO MIO. A mi eso solo me serviría para que mi "caché" para el siguiente libro, cuando un editor me llamara, subiera. Y YA ESTA.

    Lo que NUNCA he pretendido (ni pretenderé) es que por UNA vez que yo haga un trabajo, cobrar TODOS Y CADA UNO DE LOS DIAS DE MI VIDA (o incluso que cobren mis descendientes) como algunos "autores" pretenden hacer. Llamadme tonto, pero veo esta forma de actuar mucho más coherente con la vida real que no tirar de eso que llaman "derechos de autor".

    Porque de lo contrario... rompamos la baraja, y la puta al rio: que cobren tambien los fabricantes de muebles cada día porque usamos sus creaciones, que cobren cada dia los de la seat porque usamos sus coches, que cobren los agricultores de fresas porque cada día olemos los yogures que huelen sospechosamente a lo que ellos cultivan (plagio, plagio!)

    Yo soy autor, Y ELIMINARIA PARA SIEMPRE EL "DERECHO DE AUTOR". ¿Que es eso de crear un dia una cosa y a poco que tenga éxito vivir de ello para siempre? Si eso fuese así, seríamos MONOS, sin estudios, porque habría que esperar a que caducaran los derechos de autor de cosas como los trabajos de Darwin, Einstein, Hawking o similares para siquiera poder seguir con los estudios que iniciaron esta gente. ¿Os imaginais pagar cada día por usar los libros de texto que usasteis en el colegio? Absurdo, ¿verdad?

    Hale, ya he dicho la mia... aunque sirve de bien poco, mientras no haya UNA REVOLUCION (si eso de manifestarse y todas esas cosas) en lo concerniente a este tema.

    Un saludo!
  • Re:RESPETO

    (Puntos:1)
    por Van Lauren (43902) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 20:59h (#1125823)
    Es mi primer post aqui, y queria poner algo en claro respecto al asunto de los "tomates". A diferencia de las obras protegidas, los tomates, usan un cierto tipo transporte, y costo de produccion. Yo nunca eh creido en la justicia que crean los politicos viejos, ya que solo estorban a las nuevas generaciones, deberian ser jovenes, que saben de las nuevas tecnologias quienes nos gobiernan, asesorados levemente por gente con experiencia, mas no que ellos hagan esas reglas. La queja nunca ha sido "pagar", La gente, lo que realmente quiere, es pagar un precio "JUSTO", si, nos lleva el demonio "JUSTO", por el CD que esta saliendo, como es posible que podamos conseguir un disco en el mercado pirata, ¿por una fraccion de lo que cuesta el original?, que pasa cuando llega productos chinos al pais?. ¿Por que se paga mas por una guitarra Mexicana, que por una china.? ¿Por que la gente paga mas? Simple por la relacion "CALIDAD - COSTO". Si yo se que quiero una guitarra de juguete, guitarra de juguete compro, yo se que lo barato sale caro. Pero "%$%$" cuando compro un disco, el maldito material es el mismo, el contenido es el mismo, ya ni decir que la pelicula se ve mal, por que es un clon identico, con todos los contenidos al nivel que ha llegado la tecnologia. ¿Por que comprar el original? Saquen en ese caso versiones, sin caja, solo Directamente el disco, para quienes no tenemos mucha pasta, y hagan sus versiones "Starter" o "home edition" como le hace microsoft, pero aun asi, no se consigue que la gente admita por que pagar tanto. Ejemplo, los libros, si yo se que un libro me cuestan solo 20 dlls, y el costo por conseguir el material para yo poder hacerlo es de lo mismo, ¿pues mejor lo compro!?, no? Ademas, normalmente si lo quiero clonar, es por que quiero una copia para un amigo o amiga, que no tiene tanto dinero para tener el libro completo, pero si me va a salir igual, pues lo compro! Ciertamente, el hecho de que alguien "comercialise" sin su autorizacion, un producto a costo mas barato, es por que se puede y ya. ¿Que pasa con las tintas, copia?, yo deje de comprarlas precisamente por que la calidad es muy inferior y ya estoy comprando originales, pero es "mi decision como consumidor". ¿Por que no hacer simplemente un mercado para el publico con menos recursos? ¿Una copia de disco de manera masiva, que cueste mucho mas barata, y otras con libros exclusivos etc.. para los mas "excentricos"? Asi como mueren los Diskets de 3 1/2 por llegar una tecnologia mejor como las pendrives, o pronto el CD, el modelo debe cambiar, pagar unos centimos por bajar una musica, ta bien, siempre y cuando me den algo mas que el "pirata" no pueda ofrecerme. ¿Quieren un ejemplo REAL? Juegos online y sus servidores Piratas. Tanto tingo al tango con los servers que cambiaban de dueño y eso, que a final de cuentas alguien penso en un modelo de negocio en el que todos podian conectarse y solo vender items, y ya esta joder... Ahora todos los juegos en linea son asi, y da gusto jugarlos con los amigos solo pagando por los trajes, ropas y eso. ¿Un DVD a cuanto cuesta?, cuando tecnologia es nueva, se entiende que el disco cueste una caro, pero cuando ya todo el mundo lo tiene, como pasa con la gran mayoria de las industrias, y sabiendo el costo de los materiales, y cantidad de discos que se van a producir y sobre todo, la maquinaria que se usa, es mas que logico, que da de sobra para vivir "decentemente". Hay quienes beben cerveza solamente, y quienes beben Vino. Sin embargo el enriquecimiento, al que esta acostumbrada la industria es abrumador, por lo tanto, no van a dejar morir su modelo de negocio tan facilmente. Insisto, no tendrian que hacer todo esto de las politicas anti P2P, el precio del disco, solo sacaran el 100% de lo que les costo manofacturar el producto. La realidad es que actualmente se saca hasta el 500% de un solo disco que se produce, y ¿quieren seguir asi toda la vida? Olvidenlo, su modelo de negocio esta "obsoleto", estoy dispuesto a pagar, por un disco
    • Re:RESPETO de pobrecito hablador (Puntos:1) Lunes, 09 Febrero de 2009, 08:31h
    • Re:RESPETO de MaGaO (Puntos:1) Lunes, 09 Febrero de 2009, 11:30h
  • Re:En parte...

    (Puntos:4, Inspirado)
    por asurancetorix (43675) el Domingo, 08 Febrero de 2009, 21:15h (#1125826)
    ( Última bitácora: Martes, 10 Marzo de 2009, 12:05h )
    Tienes razón. Es cierto que el caso del cine es más complejo que el de la música, pero me gustaría puntualizarte un par de cosas.

    Por un lado, es muy posible que al cine le viniera muy bien un revulsivo. Quizá a tí te parezca normal que se puedan gastar diez millones de euros en cualquier película. A mi no me lo parece, estamos hablando de más de mil seiscientos millones de las antiguas pesetas. Eso no es normal, o no debería serlo, aparte de si se derrocha ese dinero, o no, que no puedo opinar sobre eso.

    Creo que el cine debería plantearse el volver a dar más importancia a los guiones y la interpretación, en lugar de a los efectos y la espectacularidad. Te pongo un ejemplo: el cine negro americano de los '40. No necesitaba gastarse mucho en ambientación, vestuario, decorados, etc. Era simplemente guión y buenos actores (generalmente :D ), y resulta enormemente entretenido. Seguro que no se gastaban el equivalente a diez millones de euros (de su época) por película.

    El talento, la imaginación, el buen hacer y el respeto por la inteligencia del público, no son precisamente lo más caro. Curiosamente, brillan por su ausencia en muchisimas superproducciones. Hablando de peliculas de bajo coste y perfectamente comerciales, se me viene a la cabeza El Mariachi [filmaffinity.com], que resume bastante bien a lo que me refiero.

    Por otro lado, las salas de cine son a los cineastas lo que los conciertos son a los músicos. Y convendrás conmigo en que es demasiado frecuente acabar viendo una película en condicions lamentables a cambio de pagar un precio exorbitante. A muchos no nos merece la pena.

    Claro, son caras porque la gente no va al cine. Pero es que la gente no va al cine porque son caras (en relación a lo que ofrecen). Igual es mucho pedir, pero creo que en ese negocio deberían pensar más en lo que el público quiere, en lugar de en lo que ellos quieren.

    a diferencia del cine, el músico puede ser remunerado en conciertos mientras utiliza la red para promocionarse (soy un acérrimo partidario del modelo Jamendo.com).
    En esto si estoy completamente de acuerdo contigo. Además, es sorprendente que, los que tanto se quejan de que les "roban" el trabajo, no le den más importancia a un trabajo que no les pueden robar, es decir, las actuaciones. Tal vez es que para actuar tienen que trabajar cada vez, mientras que con un disco sólo trabajas mientras lo grabas, y luego...

    Pero me da en la nariz que más bien el problema es de la industria, que gana menos con los directos y más diciendo que sin discos se acabaría la música.

    Saludos.
    --
    No estoy de acuerdo con lo que dices pero defendería hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire, apócrifa)
  • Re:RESPETO

    (Puntos:3, Inspirado)
    por chavi (9251) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 09:02h (#1125888)
    ( http://web.iesrodeira.com | Última bitácora: Martes, 27 Enero de 2009, 20:31h )
    Ese artista se ha pasado muchos años sacando horas para ensayar, para comprar sus instrumentos, dar con un buen sonido, buscar a ese componente que les faltaba, tocar por bares

    Vaya, menuda tragedia....... ¡ Y TOCAR, ¡¡¡ TOCAR !!! un músico que tiene que TOCAR. ¡ A donde vamos a parar!.

    la sensación de tener el disco entre las manos, de deleitarse con la portada o recorrer las paginas del libreto no es comparable a ningún doble click en la carpeta incoming.

    ¿?. El tiempo de los LP's ya pasó. Ahora por un soporte que vale 100 veces menos, sin libreto, con una portada de mierda y a veces casi ni el título de las canciones te cobran lo mismo o más que por un LP de los "de antes" (contando el IPC). Si proporcionaran valor añadido en la distribución de verdad (y bajaran el precio), verías como aumentaban las ventas.

    Y no me vengáis con tonterías, decir que poco menos de 20 por un disco es caro

    Si, es caro. Es carísimo. Un disco que no ofrece nada aparte de las canciones (0 extras) y que además muy probablemente solo aprecias dos o tres canciones del mismo. No es caro si seleccionas mucho mucho lo que compras, pero en el mundo de consumo de hoy si, es carísimo.

    Y no te preocupes, cuando un disco nos gusta de verdad y ofrece algo que vale la pena guardar, adivina.... ¡nos lo compramos!. Claro que para ver si algo te gusta, antes lo tienes que escuchar (y no solo la canción que te ponen machaconamente por la radio).

    ¿Cuánto te cuestan las copas que te tomas el fin de semana?

    Ya. ¿Quieres decir que dejemos de ir de copas y que compremos CD's musicales?.

    pero tu tienes la conciencia muy tranquila cuando explotas a los artistas

    Yo no exploto a nadie. Si un artista quiere ganar más pasta que trabaje: Que toque para un público, que para eso es artista.

    Cítame a un solo artista medianamente conocido que no sea millonario (o multiple-cien mil-eurista) por lo menos. Y los otros, me temo que tienen que vivir de trabajar.

    Si no puede ganar dinero teniendo el culo encima del sofá o mientras se duerme, pues no me da mucha pena.

    Es curioso que los que más se quejan son los que más dinero ganan SIN TRABAJAR. Los mortales tenemos que trabajar todos los días para ganarnos el pan.

    Cuando vas al súper acaso ¿robas los tomates por que su precio te parece exagerado? Si no te gusta el precio o el formato no lo compres, pero tampoco lo piratees.

    Ya pero los tomates si me los llevo. la tienda ya no los tiene. Yo no le robo nada a nadie: Solo hago una copia de música por la que antes alguien pagó un dinero por el derecho a oirla, y además pagando un dinero por el derecho a copiarla: él, yo, la radio/televisión que la emite, el bar que tiene la radio y dentro de poco, hasta el que pasa por la calle y la escucha por accidente.

    Que le reclamen a la SGAE que inviertan los cientos de millones de euros recaudados anualmente como se debe, no a los que realmente damos de comer a los artistas.

    --
    Xavi.
  • por vplabs (7306) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 09:08h (#1125890)
    ( http://netpatia.blogspot.com/ )
    La ignorancia es muy atrevida y con este comentario simplemente estás aireando la tuya.

    "Es que todavia no conozco un autor tan tonto que regale su obra..."

    Bien, pues sólo para empezar, en Sourceforge hay 230.000 [sf.net] obras regaladas por sus autores.

    ¿No conoces a ninguno? Bien, ya conoces a uno: Yo soy uno de ellos [sourceforge.net].

    ¿Me estás llamando tonto por regalar mi obra? ¿Quieres decir que hay 230.000 tontos en sourceforge? (Más otros tantos o más que habrá en sitios como Google code o similares...)
    Deberías de decir más bien "Yo no sería capaz de mover un dedo por nadie gratis, de modo que no entiendo a la gente que hace cosas sin buscar un interés económico", pero en lugar de eso prefieres llamar "tonto" al que hace algo gratis.

    Deja de mirarte el ombligo y mira un poco a tu alrededor. Verás un montón de gente que hace cosas desinteresadamente (y no hablo sólo de autores) y que hacen el mundo un poco mejor. Tú también puedes ser uno de ellos. Sólo hace falta proponerselo.

    --
    SPAM telefónico [blogspot.com]
  • Continuará.....

    (Puntos:2)
    por chavi (9251) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 09:53h (#1125897)
    ( http://web.iesrodeira.com | Última bitácora: Martes, 27 Enero de 2009, 20:31h )
    Aún así y todo, Eduardo podría haber sobrevivido: ¡No es lo mismo un CD que puedes ver, con sus letras, sus carátulas y ¡hasta un póster! de regalo que unas canciones bajadas de la mula.
    El problema fué el centro comercial del barrio. Allí mismo, sin salir de tu lugar de ocio, compras y demás, también puedes comprar discos... ¡ Y más baratos !. Además empezaron a aparecer negocios en Internet que te envían el disco a casa a un precio menor y ¡ puedes conseguir discos de cualquier sitio del mundo, muy difíciles de conseguir en el barrio ! ¡ Y puedes comprar solo "esa canción de la radio" sin tener que pagar por las otras mierdas que no te gustan!.

    Eduardo no era tonto, sabía que su tipo de negocio tenía los días contados. Pero él, sabía un güevo de música, adoraba la música... ¡ de algo le podría servir !. Además Marcos tampoco era manco. Eduardo abrió un sitio en Internet de crítica musical y de intercambio de música. Con los conocimientos de Marcos y su buen gusto musical se labró una gran reputación en la red, los grupos musicales lloraban por ser citados, los nuevos grupos le pedían a Eduardo que distribuyera sus discos gratuitamente por Internet.
    Marcos empezó a organizar conciertos, la gente acudía en masa a escuchar esas canciones que había oído por que se las había pasao su cuñao.... y ¡compraban el disco!. No muchos, no millones y millones de euros... pero le daba de comer a Eduardo y a Marcos y a otros cinco empleados del sitio web.

    --
    Xavi.
  • por chavi (9251) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 09:55h (#1125898)
    ( http://web.iesrodeira.com | Última bitácora: Martes, 27 Enero de 2009, 20:31h )
    Bueno 1000 euracos de dependiente de una tienda de discos.... ¿dónde es eso?.

    --
    Xavi.
  • por chavi (9251) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 09:59h (#1125899)
    ( http://web.iesrodeira.com | Última bitácora: Martes, 27 Enero de 2009, 20:31h )
    Copiar un material protegido por derechos de autor es robar.
    No en España.

    Es apropiarse del trabajo de otros

    No, es copiarlo.

    Si yo no quiero que me copien el trabajo, nadie tiene que copiarlo, porque yo elegi como voy a distribuirlo y pague una pasta gansa para que se haga de esa forma

    Habla con Zapatero. La ley aprueba la copia privada. Y la SGAE (tu sociedad) se lleva mucha mucha mucha pasta a cuenta de ella.

    Desde Barapunto agradezco a empresas como Telefónica que reconocen el mérito y esfuerzo de los que vivimos para el arte, y en definitiva, para enriquecer a la humanidad y a la cultura.

    :DDDDDDDDDDD

    --
    Xavi.
  • A pesar de picar al el troll (uno que es un poco atún) un apunte.

    Aquí siempre se critica la piratería de software, se la demoniza, se sugieren alternativas para no piratear. ¿ Acaso la piratería de la música es menos delito ?
    El derecho a copia privada (eso que algunos dan en confundir con la piratería) no se aplica al software (sólo hay derecho a una copia de seguridad).

    Respeten mi descición sobre cómo voy a distribuir mi material. Respeten a quienes apoyan mi obra comprándome el CD.
    De momento, la ley es la que dice que puedo hacer copia privada. Cuando no lo haga, podrás quejarte de esa supuesta falta de respeto. Por cierto, quienes compran CDs no son menos respetables (bueno, si los cogen en el top-manta, quizá sí).

    Me da igual; yo he elegido el sistema de distribución clásico y es justo que si el consumidor quiere y le guste mi obra, pague por ello. Como se paga una licencia de software.
    A mí también me da igual: tengo derecho a copia privada y la música no es software.

    Copiar un material protegido por derechos de autor es robar. Es apropiarse del trabajo de otros. Si yo no quiero que me copien el trabajo, nadie tiene que copiarlo, porque yo elegi como voy a distribuirlo y pague una pasta gansa para que se haga de esa forma. Punto.
    Si no quieres que te copien el trabajo, publícalo donde no haya derecho a que lo hagan. Supongo que será algún sitio fuera de Europa, porque lo que es dentro, o se tiene derecho de copia privada o se tiene "fair use", que viene a ser parecido.
    --
    Marcos (cualquier parecido con la coincidencia es pura realidad)
  • por plagiator (9318) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 14:29h (#1125981)
    No se trata de pagar por los derechos para evitar que desaparezca la industria.
    Los derechos solo son una de las formas de retribuir la creatividad.
    Si la única forma de que, por ejemplo, se compongar obras musicales és la de poder vender copias aptas para ser reproducidas en dispositivos multimedia.
    Como pudieron Bethoven, Wagner, Mozart, Verdi y otros tantos componer sus obras?

    Pues porqué cobravan por representar sus obras en directo, o las componian por encargo de quien quería hacer una representación en directo.
    El avance de la tecnologia ha permitido a estos artistas conseguir incrementar sus ingresos mediante la venta de copias. Así componen una vez, interpretan otra para gravar y viven toda la vida del cuento (perdón..., de su arte son grandes genios com Ramoncín o Bisbal que se lo merecen), si alguien es mas ambicioso, o por cuestiones de promoción, se puede dedicar además a hacer actuaciones en directo.

    Pero ahora la tecnologia ha avanzado aún más y ha dejado de jugar a favor suyo. Entonces, olvidando todo lo que han ganado gracias a la aparición de las primeras formas de gravació y reproducció se dedican a combatir el progreso. SI, EL PROGRESO. O acaso si se inventara una tecnologia para multiplicar el número de unidades de cualquier otro producto (o de, por ejemplo, la energia) a coste cero no nos parecería una demostración de eficiencia y lo consideraríamos una muestra de progreso?

    La verdad es que ya cansan, QUE DEN CONCIERTOS Y QUE SUDEN LA CAMISETA!!
  • Repe?

    (Puntos:2)
    por plagiator (9318) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 14:45h (#1125986)
    ¿Queréis decir que el comentario es original?
    A mi me suena mucho.
  • por plagiator (9318) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 14:50h (#1125987)
    Oye yo doy clases y un día una clase que quedó de coña.
    ¿Me podrías asesorar para convencer al instituto de que me pague todos los meses por aquella clase que hice?

    De verdad me harías un gran favor que eso de escribir cada día en la pizarra, contestar preguntas y corregir exámenes es muy chungo.
  • Eerr....

    (Puntos:1)
    por gsanchez (43888) el Lunes, 09 Febrero de 2009, 22:51h (#1126078)

    un tío honrado que se ha pasado media vida en el conservatorio por un sueño.
    No, Ramoncín no fué al conservatorio

    El último punto es: el respeto.
    Para mí, una mafia como la inombrable que se dedica a la recaudación de impuestos "revolucionarios" [wikipedia.org] y a la extorsión [telecinco.es] no merece mi respeto.
  • Re:En parte...

    (Puntos:1)
    por kokiperex (21823) el Martes, 10 Febrero de 2009, 17:46h (#1126331)
    ( http://www.elmodem.com/ )
    Pero a veces ni lo de disfrutar en el cine se valora mucho.

    Conozco a varias personas que no les importa ver una película recién estrenada en un DVD pirata, sin importar que a la mitad se vea una silueta que se levanta en la sala de cine. Como que lo que importa es "ver lo más reciente".

    --

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