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Redtel podría estar cerca de llegar a un acuerdo sobre las descargas

Entrada escrita por Chico y editada por rvr el 02 de Noviembre 2009, 13:00h   Printer-friendly   Email story
Leo la noticia publicada por Bandaancha en la cual RedTel tendrá sentarse a negociar por exigencias del ejecutivo para tener su legislación pro-SGAE antes del 1 de enero del 2010. También leo la entrevista del diario ABC a Francisco Román, presidente de Vodafone España: "Lo que es muy importante dejar claro, sin embargo, es que nuestro papel no es convertirnos en un controlador, sino que debemos recibir instrucciones sobre cómo actuar. Como el caso de las escuchas telefónicas. Si un juez dictamina que se debe hacer una escucha, las operadoras corremos con todos los gastos y ponemos las inversiones necesarias para ello, pero nunca decidimos cuándo una línea debe ser intervenida. Esta postura es también la nuestra con las descargas en Internet. Por ello abogamos por la creación de una autoridad que sea quien decida"».

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  • Vodafone no manda ahí. Vodafone puede estar interesada en hacer ese tipo de declaraciones porque en su negocio principal, los móviles (su cuota de adsl es testimonial) sí tienen una complicidad con la industria de contenidos principalmente música y tv.

    Leo otra noticia interesante en adslzone sobre las declaraciones de la patronal del cine http://www.adslzone.net/article3401-los-cines-gana n-espectadores-a-pesar-de-ello-arremeten-contra-el -adsl.html [adslzone.net]

    Salud.

    --
    Block [google.com]
  • Coalición de chorizos...

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 14:14h (#1182686)
    Pero este tío que sea creído, ya existe una entidad que decide que es o no delito, y son los jueces Sr. Francisco Ramón, sino le gusta, pues márchese a hacer negocio a un país donde exista una dictadura y déjenos en paz.

    Más cara no pueden tener esta coalición de sinvergüenzas!!
  • Que vergúenza.

    (Puntos:2, Inspirado)
    por Overmain (39916) el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 14:50h (#1182699)

    Cada día siento más vergüenza ajena de la gente que se supone que dirije este país. Aquí el que no corre vuela. Todo el mundo se preocupa por cuanto más podría ganar y de que forma sacar más dinero a costa de estafar y engañar.

    ¡Vaya pandilla de chorizos!. O sea que ellos nos están atosigando a impuestos, cánones, tasas de recogida de basuras y otros cuantos impuestos sacdos de la manga y resulta que si tienes internet eres poco más que un terrorista y haces perder mucho dinero a la industria del cine y la música. O sea, que si el cine español y la música española no vende, no es porque sean malos, es porque usted tiene Internet y no compra discos ni va al cine. ¡Venga ya, hombre!

    ¡Qué lamentable!

    Salgamos a la calle de una vez. Dejemos de conformarnos y basta de silencio. Echemos fuera a todos estos chorizos y creemos una sociedad basada en otros valores que no sean como los que hay ahora, es decir: "Roba bien y no mires a quien".

    Una última pregunta para la reflexión: ¿Ramoncín para que usa Internet o los CD y los DVD virgenes? ¿Lo podría justificar?. Piensa el ladrón que todos son de su condición...
  • por funkyman (46353) el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 16:41h (#1182723)
    Si así están las cosas por Ass-pain y el parlamento europeo, me da que al usuario lo van a perseguir hasta extraerle hasta el último céntimo... Ya podemos ir pensando en el próximo paso. Todos a abrir los routers!
    --
    No hay mayor esclavo que aquel que, falsamente, se cree libre (Goethe)
  • Don't panic

    (Puntos:1)
    por faragon (17575) el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 19:08h (#1182750)
    ( http://www.voluntariado.net/ | Última bitácora: Martes, 07 Diciembre de 2010, 19:25h )
    Las telecos son las primeras interesadas en la piratería. Ahora que la crisis empieza a mostrar su cara menos amable, durante 2010 las operadoras se darán tortas para amortiguar la bajada de suscripciones (pues su cotización en bolsa es directamente proporcional al número de suscripciones).

    • 2 fallos básicos:

      (Puntos:4, Inspirado)
      por BitBoy (14479) el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 23:27h (#1182782)
      ( http://www.openbsd.org/faq/pf/ | Última bitácora: Jueves, 04 Noviembre de 2010, 11:27h )
      1) No se llama "piratería".
      2) Elimina la posibilidad de descargarse cualquier película o archivo de audio de internet y te garantizo que no se dará de baja ni dios. Facebook, MSN, correo, YouTube, Tuenti, Tweeter, prensa online, Google, Flickr... cualquier usuario raso de internet tiene cuenta en al menos 5 de los servicios que te he citado y la utiliza casi a diario.

      Yo también pensé alguna vez aquello de "si me quitan el eMule, me doy de baja", pero la aplassstante_realidad es que prácticamente ya no me bajo nada de música, de series un par, las justas, y el resto de mi ancho de banda se va entre comunicaciones personales, lectura de ocio y trabajo.
      --
      València en bici [valenciaenbici.es]
      [ Padre ]
    • Re:Don't panic de manje (Puntos:2) Martes, 03 Noviembre de 2009, 10:35h
      • Re:Don't panic de faragon (Puntos:1) Martes, 03 Noviembre de 2009, 18:54h
        • Re:Don't panic de manje (Puntos:2) Miércoles, 04 Noviembre de 2009, 11:07h
          • Re:Don't panic de faragon (Puntos:1) Miércoles, 04 Noviembre de 2009, 19:37h
  • Que aprienten, que aprienten...

    (Puntos:4, Inspirado)
    por xOneca (38185) el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 22:33h (#1182776)
    ( http://127.1/ )
    Como una vez alguien bien dijo en una peli por ahí:

    The more you tighten your grip, Tarkin, the more star systems will slip through your fingers.
    Que traducido sería "Cuanto más aprienten, más patadas en los cojones".
    --
    Esto es Barrapunto: vale todo menos quedarse mudo.
  • por toggle (46333) el Martes, 03 Noviembre de 2009, 08:35h (#1182798)
    ( Última bitácora: Jueves, 14 Octubre de 2010, 18:18h )
    La empresa de Almodovar reconoce que todos los españoles pagamos su producción con nuestro impuestos pero que ellos deciden a quién invitan a sus estrenos y ellos se quedan con los beneficios.

    Aquí tenemos el programa de radio dedicado a explicar cómo esta el tema del parasitismo artistoide [intereconomia.com].

  • vaya elemento

    (Puntos:2)
    por obreiro (37284) el Martes, 03 Noviembre de 2009, 08:57h (#1182801)
    ( http://www.galizalivre.org/ | Última bitácora: Lunes, 18 Febrero de 2008, 21:04h )
    Vaya elemento ese Francisco Román.
    Para que os hagais a la idea, deciros que antes de ser Director General de Vodafone fue Director General de Microsoft españa.

    (ahí es nada, de casta le viene al galgo).

    SI vierais cómo está poniendo Vodafone, convirtiendola en una galera con esclavos a los que fustiga más y más fuerte para que trabajemos cada día más.

    --
    nem guerra entre povos, nem paz entre classes!
  • por josemaX (8079) el Martes, 03 Noviembre de 2009, 10:09h (#1182811)
    Que Jazztel no forma parte de Redtel http://www.redtel.es/quienes_somos/index.php [redtel.es]
    --
    Usa GNU/Linux en tu colegio: LinuxEnClase.ORG [linuxenclase.org]
  • Pues qué bien

    (Puntos:1)
    por JKD (16613) el Martes, 03 Noviembre de 2009, 11:53h (#1182822)
    ( http://jkdsoftware.dyndns.org/ )
    No sé hasta qué punto, cualquier imposición legal sobre p2p va a coartar las libertades de los usuarios legítimos de una conexión a internet. Pero sí está claro que la gente va a seguir compartiendo contenido audiovisual, si no mediante p2p, mediante otras vías.

    Cada noticia que leo, amenazando el futuro de la libertad de la red de redes, pienso que propicia un entorno en el que el top manta se va a ver beneficiado. Porque, como usuario, si mi acceso a la cultura se ve restringido por intereses económicos de, casualmente, los que más tienen, y la alternativa a sus 20 euros en CD o 30 en DVD/Bluray son los 3 euros que me cobran en top manta, voy a tirar de top manta.

    Es decir, que lo tienen complicado para hacer que la gente deje de realizar un acto humano y socialmente aceptado en base a criterios económicos/clasistas después de tantos años.

    Y si las alternativas son más atractivas que los precios de las vías legales, me gustará ver cuánto tiempo van a tardar en ceder las operadoras con la merma de ingresos. La gente no se dará de baja, pero seguro que las conexiones de banda ancha no serán tan atractivas, tirando hacia precios inferiores.
  • por pobrecito hablador el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 14:40h (#1182696)
    Evidentemente, yo por ejemplo me bajo musica libre (clasica emule, classicat.com, algunas sueltas de artistas internacionales no tan libres, etc) y desde que me corten la linea o me metan un puro por bajarme musica (da igual que sea libre, es musica, hay que pagar eh, señor de la SGAE?). En el momento en el que me quiten todo eso empezaré a comprarme discos de ramoncín felizmente sabiendo que el dinero va hacia una buena causa.
    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 17:19h (#1182729)
    ¿explotará la venta de cds musicales?

    A ver, a ver. No creo yo que poniendo bombas en el corte inglés y similares vayamos a arreglar nada.

    Ahora, en la sedes de la que yo me sé...

    [ Padre ]
  • por sorrill (13858) el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 18:55h (#1182741)
    ( http://barrapunto.com/ )
    [...] CDs usados por las empresas, la administración, los informáticos, para las fotos y videos personales, para los documentos personales, para las copias de backup, para el software libre como linux, para música y obras copyleft y de dominio público, CDs que se estropean, CDs del top manta que son ilegales, etc. [...]

    En esa lista de tipos de usos de CDs que no deben contabilizarse para el cómputo del canon deberían añadirse también:

    - Copias de software propietario. Ya esté amparado como copia de seguridad o bien sea ilegal no se usa para el almacenamiento de obras de los autores gestionados por la SGAE.

    - Copias de contenido multimedia de autores que no pertenezcan ni estén representados por las SGAE.
    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Lunes, 02 Noviembre de 2009, 20:33h (#1182760)

    La SGAE para conseguir el canon a los CDs usó las descargas por internet para decir que la mayor parte de CDs eran para copias privadas (y con todos los usos que tienen los CDs que son muchos yo creo que exageraban). Si el canon solo fuese para coger el CD original de un colega y grabarlo, como dices y poco mas, solo podría haber dicho que que una pequeña parte (ridícula) se usaba para copias privadas y por tanto no habrían conseguido imponer el canon a los CDs (como el canon al papel en blanco que no pudieron imponerlo, en cambio en las cintas de VHS si se usaban mayoritariamente para copia privada).

    El "Colegio Oficial de Ingeniería en Informática de Cataluña" hizo un informe sobre la sentencia que condenaba a Traxdata al pago del canon a los CDs:

    "...
    La sentencia basa su condena en el hecho de que el CD-R es un medio idóneo para la grabación de audio. Por tanto, serían de aplicación los mismos cánones que a las tradicionales cintas de audio, sin necesidad de hacer la menor diferencia entre ambos soportes.

    No vemos tan evidente que se pueda dar el mismo trato a un CD-R que a una cinta de cassette, o de video, puesto que, aunque en estas cintas también se pueden grabar imágenes o sonidos obtenidos de forma legal, como en el caso de que el autor sea el propio usuario (grabar la propia voz o filmar las vacaciones de uno mismo, por ejemplo) sólo sirven para este fin: grabar imágenes y sonidos. En cambio, un CD-R tiene mayoritariamente otras aplicaciones que nada tienen que ver con la copia privada de fonogramas, por lo que no habría base para "compensar los derechos de la propiedad intelectual que se dejaran de percibir por razón de la expresada reproducción" (LPI, art. 25, punto 1).

    Más aún, la propia LPI, en el punto 3 de su artículo 25, excluye expresamente los programas de ordenador del derecho de remuneración por copia privada. Por lo tanto, consideramos de rigor establecer que la adquisición CDs grabables cuya finalidad sea la distribución de programas de ordenador debe quedar exenta del pago de cualquier canon a las sociedades de gestión de derechos de autor.

    Veamos algunos ejemplos de uso de CD-R que nada tienen que ver con el canon por copia privada:

    Distribución de programas de ordenador comerciales: Ya hace tiempo que los programas de ordenador no se venden en disquete sino en CD. No tan sólo los de las grandes multinacionales extranjeras sino también los programas hechos por los miles de pequeñas empresas informáticas que componen el sector productivo informático que aún tenemos en España.

    Distribución de programas de manejo o funcionamiento de dispositivos varios: Los distintos dispositivos conectables a los ordenadores, como impresoras, monitores, "escáners", etc., se suelen distribuir con programas necesarios para su funcionamiento (drivers) o programas de apoyo para sacar un mejor rendimiento de dichos aparatos. También hace tiempo que estos programas que acompañan todo tipo de dispositivos vienen en CDs, no en disquetes.

    Copias de seguridad: Cada vez más los CDs grabables están sustituyendo a los discos magnéticos de respaldo (tipo "Zip") y las unidades de cinta, que van cayendo en desuso. La capacidad de los CDs, la seguridad de conservación de los datos que almacenan, el poco espacio que ocupan y la facilidad y rapidez de recuperación que ofrecen son ventajas que están desplazando todos los demás métodos de copia de seguridad, por lo menos en ordenadores personales.

    Transporte de datos personales: Cuando uno se desplaza para dar una conferencia o tiene que realizar cualquier tipo de presentación en soporte informático. La

    [ Padre ]
  • por pobrecito hablador el Martes, 03 Noviembre de 2009, 10:03h (#1182810)

    "Para prohibir el P2P primero tendrían que empezar quitando el canon digital (y luego ya veríamos)"
    Y eso por qué?

    Muy sencillo, porque para imponer el canon digital usaron las descargas como excusa, decían que la mayor parte de CDs eran para copia privada de derechos de autor gestionados por la SGAE. Sin contar las descargas no podrían haberles impuesto ese canon indescriminado porque el porcentaje de CDs usados para esas copias privadas sería pequeño en comparación con todos los usos que tienen los CDs ("usados por las empresas, la administración, los informáticos, para las fotos y videos personales, para los documentos personales, para las copias de backup, para el software libre como linux, para música y obras copyleft y de dominio público, CDs que se estropean, CDs del top manta que son ilegales, etc.")

    "sí por un uso mínimo de copias privadas muy restringidas cobrarían un montón de canon a las empresas, a la administracion, a los informáticos, a las obras libres y copyleft, a tus fotos, a tus videos, a tus documentos, etc."

    En realidad, se aprovechan del pasotismo de la gente, de que por unos "miserables céntimos" nadie se va a molestar en pedir factura desglosada, archivar todos los discos e irse a reclamar la devolución del canon. El caso es que los "miserables céntimos" de uno, de otro, de otro, de otro... al final hacen muchos euros.

    Si, son muchos euros, millones de euros que van a la SGAE, y no es por el pasotismo de la gente, aunque pidas factura desglosada y vayas a reclamar la devolución del canon la SGAE no te los va a devolver, para la SGAE tienes que pagar canon aunque sea para tus documentos, tus fotos o incluso para grabar programas de ordenador como linux (lo cual me parece una apropiación indebida ya que los programas de ordenador extán excluidos expresamente de canon). La única forma que tienes para recuperar esos "miserables céntimos" que habrá gente para la que será una cantidad elevada es poniendo una denuncia, demostrar el uso que les das a los CDs y esperar que el juez sea sensato porque la SGAE estará en contra.

    "Además desprecia a los autores legítimos y distribución legítima de sus obras de otras modalidades (como la distribución del software libre, de dominio público y copyleft) causandoles un "perjuicio en contra del art.40bis de la LPI". Y da igual que sean "idóneas" o no lo sean según el Art.25.2 de la LPI, eso no se aplicará a los soportes de "programas de ordenador" según el Art.25.3 de la LPI. ¡Y están cobrando canon en programas de ordenador!"

    Primero, según el artículo 25.3, el canon no se aplica a programas de ordenador, por lo que no puedes soltar que hay un perjuicio a los desarrolladores...

    Si yo soy un desarrollador y tengo que pagar un canon por los CDs para distribuir mis programas, mis backups, mis trabajos, claro que me perjudica!!! Y si soy un usuario de linux y tengo que pagar canon por el CD para grabar la iso o mis datos claro que me perjudica!!! Me están cobrando canon y eso a pesar de que no tendrían que cobrarme según la LPI. Y claro, el artículo 25 de la LPI trata de "soportes" y según el art.25.3 los "soportes" de programas de ordenador están excluidos de canon. También perjudica a otras modalidades, por ejemplo si soy un músico copyleft el canon me perjudica en mis grabaciones para mi y para la distribución de mi música. También perjudica la distribución de obras de dominio público...

    "Y encima "la SGAE niega h [adslnet.es]
    [ Padre ]
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