Barrapunto

ME parece recordar que *dentro* de España tenemos el Punto Neutro y que el tráfico *entre* operadoras Españolas no se cobra (entre ellas) también lo tendremos gratis *entre* nosotros?

Entonces ese será el auge del P2P!! :P

Como podremos controlar que solo nos cobran por el tráfico que realmente supone un coste y que no nos cobran de más? y cuanto es poco o mucho? Todo el mundo sabe "controlar" el agua que gasta, o el gas o la luz "los ven". Pero la mayoria de gente no sabe cuanto mide un bit, ni cuanto cabe en el ni cuanto merece la pena pagar.....

Siempre he creído que no se pueden poner de acuerdo para subir todos de golpe las tarifas, que iba en contra de la libre competencia, etc., etc. Y esto de cambiar la forma de tarificar, que lo hagan, pero no de forma coordinada.

Es decir, que nos quieren cobrar mas.

Hay crisis porque determinados sinvergüenzas no tienen nunca suficiente con sus obscenos beneficios año tras año y a falta de nada mejor que ofrecer para ganar más se dedican a capar lo anterior para ofrecerlo más caro y seguir con su alocada carrera de ganar todos los años un 40% más que el anterior a costa de la clase media.

Estos espabilados de las telecos tienen la desfachatez de compararse con "el gas, agua o electricidad" lo cual es completamente ilogico para cualquier persona excepto para los iluminados directivos de las telecos que se atreven a comparar un producto finito y contable como es el gas, agua o electricidad con un producto con capacidad de generacion infinita como son los bits.

Cuando a mi mi compañia del gas me vende gas, esta perdiendo mts cubicos y yo ganando mts cubicos por lo que es justo que pague por mts cubicos, el agua sale de un sitio y acaba en mi casa y la electricidad es generada.

Sin embargo los bits que se envian por internet son generados por MI ORDENADOR que casualmente es mio y he pagado yo, que se alimenta con MI ELECTRICIDAD, que casualmente tambien es mia y pago yo, y con esos medios, y como yo millones de personas podemos mandar bites y bites de datos que maravillas de la era digital no se van de mi ordenador para llegar al de otro sino que se replican sin perdida, más absurdo todavia las pretensiones de esta pandilla de vividores, ni siquiera son ellos los que ofrecen los bits que no se gastan sino que pretenden cobrar por el paso de informacion de una web a mi pc o de mi pc a mi servidor ftp, es como una mafia del transporte pero sin gastos de flota y combustible, solo enchufa unos routers cisco, deja que fluya el trafico y que arda la caja registradora.

Esta propuesta es absurda, inmoral y con el unico fin de la avaricia.

Lamentablemente no tardaremos en sufrirla.

Saludos

- como el gas, agua o electricidad

El gas hay que extraerlo, el agua depurarla y la electricidad producirla. No supone diferencia de gasto que por una linea circule 150Mb o 660Mb

Pues nada, a seguir tragando ¿no? Esto ya no me parece normal. O sea que nos van a cobrar por volumen de descargas. ¿También nos van a cobrar el volumen de subidas? Pues, entonces que se preparen las compañias de hosting, porque como les cobren el tráfico a los portales de streaming o similares se van a cagar....

En fin, como lo hagan, me doy de baja, y me temo que no seré el único. Ya encontraré algún acceso en el que no me cobren por volumen de descargas, o directamente, que se lo cobren a otro...

Y me van a quitar también la publi (flash o similar) que no quiero y que me tengo que tragar porque sí?

Si esta es la forma de acabar con las descargas, creo que están cuando menos equivocados: nos iremos a Universidades, Centros Culturales, Cibercafés o similares, nos descargaremos más y nos lo llevaremos en nuestros HDD portatiles a casa, para disfrutar tranquilamente de lo que queremos ver.

En fin un gran paso adelante ......(es irónico, por si las moscas)

Veamos, yo puedo controlar el gasto de gas, por que mas o menos calculamos lo que se gasta al ducharnos, al hacer la comida etc... Yo puedo controlar el gasto de electricidad apagando ciertas luces que no se utilicen en casa, usando la estufa lo necesario, apagando electrodomesticos que no este usando... Yo puedo controlar el gasto de agua duchandome en vez de bañandome, abriendo los grifos justo lo necesario etc... Yo no puedo controlar la informacion, los banners, los flash de limon, los videos que se cargan en los portales automaticamente y que paradogicamente casi todo esto siempre son de publicidad. ¿Como me pueden cobrar por lo que controlan otras personas? Yo puedo elegir entre ducharme con agua fria o caliente y asi controlar el gasto ¿como me pueden cobrar por recibir contenidos que yo no he elegido? Osea yo no elegi ver el banner de de publicidad de "tal" compañia que ocupa 2 megas (por ejemplo)Sin embargo mi operador me cobraria esos 2 megas? por todas las veces que entro en un portal al mes 2mb+2mb+2mb...= robo a mano armada, señores de las telecos por favor recapaciten, piensen bien lo que estan haciendo en vez de lanzarse a lo loco a por tarificaciones sin sentido.

Desde el punto de vista del mercado, la ecuación no es tan sencilla como decir "cobro por megas = ingreso más". Hay que tener en cuenta muchos factores más complejos y difíciles de medir:

• La tarifa plana ofrece tranquilidad, y eso es algo que el consumidor valora mucho. Por eso todo el mundo ofrece tarifa plana de llamadas a fijos, y cada vez son más populares las llamadas a móviles.

• Lo cuenta no son los bits, es el contenido. Es decir, que al contrario que en el caso del agua, donde cada gota es H2O igual que la anterior, hay bits "más importantes" (los que forman la foto de mi hermano en Argentina, por ejemplo) y bits "menos importantes" (los de un banner flash).

• La facturación es uno de los quebraderos de cabeza más importantes para una empresa de servicios. En primer lugar, hay que garantizar un método de medición fiable, revisado y homologado. Y se necesitarían facturas detalladas para saber en qué nos hemos gastado lo que nos hemos gastado.

• Las empresas que prestan servicios online (vídeo, juegos, descargas de música, etc.) tendrían algo que decir al respecto, y probablemente muchas de ellas terminasen planteándose la utilidad de seguir vendiendo, lo que a la larga empobrecería la oferta y, además, daría más alas si cabe al P2P, puesto que no habría que pagar dos veces por el mismo producto.

• Cobrar por megas implica que mucha gente terminaría usando menos internet y, por último, haciéndola menos atractiva para los demás. Si yo no cuelgo el vídeo de mis vacaciones porque me resulta caro, nadie lo verá y, por tanto, nadie pagará por esos datos.

• Internet repercute en otros muchos negocios paralelos. Si no veo el tráiler de la última película que se ha estrenado, puede que no vaya a verla.

• Y un largo etcétera.

En definitiva, creo que si las telecos son un poco serias y están más preocupadas por su supervivencia y sus beneficios a largo plazo que por ingresar cuatro eurillos de forma inmediata, se darán cuenta de que la lista de puntos en contra supera con creces la de los pros.

¿Y qué pasaría si al windows de turno le aparece una epidemia de troyanos que se dedican a enviar/recibir información? ¿Podría uno denunciar usos ilícitos de la línea y recibir el dinero que me ha costado algo así? (pregunta retórica donde las hayan).
Creo que voy a meter para ser Empresa Teleco.

Creo que al final la única solución que vamos a tener los usuarios es formar redes propias para comunicarnos, podría ser al estilo de guifi.net con redes libres o formando operadoras en forma de cooperativas

Y porque ni siquiera son capaces de poner seguridad en sus wifis cobrando lo que cobran, a la larga nos engañan con todo lo que pueden, pero esta vez no pasaran no volveré al modem de 56k pagando por tiempo de conexión, nooo, van hacia atrás como los cangrejos malditos telecos

Seguro que dejan de ofrecer menos de 20 MB reales y la velocidad de subida aumentaría por arte de magia hasta los 10MB. La latencia, menos de 50 ms.
¡Y descárgate todo lo que quieras! (y lo que no quieras también)

Yo creo que no lo harán...es para llenarse la boca, asi a ojo, el 80 % de los usuarios usa(mos) internet para 4 zarandajas y descargar 3 cosas mal contadas, para eso 80% nos sale rentable y más cuando aprendamos que páginas son caras y que páginas son baratas. Yo ahora pago un pastizal a telefónica (si, caimos en la trampa) por una supuesta conexión de 6 Mb...cuando normalmente apenas llego a 1 Mb, si me tarifican por datos...pagaria 4 perras!!!. Y como ya han comentado por ahi arriba tendria una conexión decente. Vale que al restante 20% puede que le saliera más caro, vale puede, pero como el 80% de internautas saldrian ganando, no lo harán, no les sale rentable...y mucho menos quieren tratar bien a sus clientes...que es eso de que paguen lo que gastan, que tengan conexiones decentes y un SAT que realmente arregle las cosas, nada nada, desestimado que luego se acosumbran a lo que DBERIAMOS tener

Adam Smith ya decía que cuando las grandes telecos se reúnen sólo puede esperarse que suban los precios, aunque lo decía con otras palabras: "People of the same trade seldom meet together, even for merriment and diversion, but the conversation ends in a conspiracy against the public, or in some contrivance to raise prices". No hemos cambiado tanto desde el s.XVIII.

Comparar el tráfico de internet con el gas o el agua es claramente mezclar churras con merinas (como ya decía otro comentarista), y es una pobre excusa para cobrar más salvando la cara. Si el tráfico de internet fuera como el gas o el agua nunca habrían existido las tarifas planas.

Por qué antes se podían permitir las tarifas planas y ahora no? Es que la tecnología de ahora es peor que la de hace diez años?

Si el problema fuera que sus redes no son capaces de absorber el tráfico del youtube y el P2P (juas), estarían hablando de poner un límite mensual a la tarifa plana (como hacen en internet móvil 3G). Cuando hablan de "tanto gastas, tanto pagas, como el agua" lo único que buscan es una forma de ganar más dinero haciendo lo mismo.

Pedir que el mercado se regule como el agua o la electricidad no es sino una estratagema para no competir entre ellos (competir limita sus márgenes y beneficia a los consumidores). Cuando los antiguos monopolistas piden que se regule el mercado, nunca buscan favorecer a los usuarios (no creo que esto sea una sorpresa para nadie). Si el problema fuera tecnológico o económico, no haría falta regular ningún mercado: todos lo harían lo mejor posible y el usuario obtendría el mejor servicio posible. Pero, regulando el mercado por ley, las telecos se aseguran de que ningún competidor va a ofrecer mejores servicios al mismo precio (en este caso, una tarifa plana), se evitan la presión sobre su propio negocio, y pueden vivir de las rentas.

En esto, en querer vivir de las rentas, las telecos no son muy diferentes de la SGAE. Y anda, qué casualidad! La noticia ya dice: "El posible pago por volumen de datos representa una excelente noticia para las sociedades de gestión de derechos de autor". :-(

Aquí el pastel se lo comen entre cuatro, y ninguno está pensando en el máximo beneficio para los clientes. Adam Smith lo entendía bien.

Si, pero telefónica ya tenía modalidades mini con límites de tráfico bajos y precio reducido para es agente que no emplea su conexión de manera intensiva. Lo razonable es establecer tramos de tráfico y cada uno con un precio. Pero tarificar con cabeza, no que la diferencia entre descargar 1Gb al mes y sin límite sea de 10 euros. Lo que las operadoras buscan es subir las tarifas, es decir la gente que apenas lo usa seguirá pagando lo mismo y yo que lo suelo emplear mucho pagaré mucho mas que ahora. La universalización del P2P y sobre todo del streaming y descargas directas hace que sea goloso cobrar por Mb; porque ahora hasta el usuario mas apático genera gran cantidad de tráfico en videos y streaming varios. Y así asubir la tarifa un 30% sin despeinarse y sin ofrecer mejor servicio, resultado gano un 30% mas. Que morro

En mi caso 6*60*60*24*30 Mbits cada mes :)

Esa afirmación es absurda. La piratería ha ayudado a extender la conexión a Internet, abarantando costes y mejorando la competencia gracias a la magia de la economía de escala, nacional y mundial. Yo digo que los chicos del ordenador 24/7, permiten que todos paguemos menos.

Todavía no he visto a ninguna teleco quebrar en España. Y eso que dicen que somos todos unos piratas, así que deduzco que el coste actual, las tarifas planas y la piratería no suponen ningún problema para la "distribución de bits".

aquellos que tienen el ordenador todo el día machacando red con descargas,

Usan exclusívamente el caudal de datos que han contratado y pagado.

Aunque en realidad ni eso, las telecos venden un contrato con un caudal de datos del que no garantizan más que un 10%, ¿acaso pretenden que todo el mundo pague por no usar sus redes?...

Así también yo monto un negocio, es como cobrar 1/10 de magdalena al precio de una magdalena entera con la excusa de "¡Ah!, es que si se la come entera tengo que cobrarle por entrar, por sentarse, por mirarme, por respirar..."