Barrapunto

...hum... un gobierno que impone las leyes POR COJONES,.. una politica que cada dia huele mas al franquismo y encima la intolerante censura de las oligarquias. :(
Esta gente ya huele.

Un gobierno que impone leyes por cojones, como han hecho los gobiernos anteriores en este país cuando han contado con mayorías absolutas. Desde luego el gobierno actual la está cagando con algunas de sus reformas (léase L$$I, reforma del poder judicial, triple intento de reforma de la ley de extrangería...) pero decir que estos huelen sin asumir que en realidad ninguno ha dejado de oler desde tiempos inmemoriales es un ejercicio de ingenuidad suicida ;D.

Sin ánimo de que nadie me venga de nuevo con lo del "y tú más" (aunque estoy seguro de que no me voy a librar), ¿no hacen lo mismo los sindicatos con su huelga general? ¿cuantos de los que leeis esto recordais haber tenido la opción de votarles a ellos o/y su programa en las últimas elecciones? (lo digo porque el pp, de lo malo, tiene 10 millones de votos detrás de sus cagadas...) ¿por qué no han negociado los sindicatos más con el gobierno en lugar de hablar de diálogo y montarle una huelga en el momento que más le puede joder (sí, joder al gobierno, pero también a la imagen de España, por mucho que apartemos la vista pensando que la gente de polonia o de austria sabe que aquí gobierna el pp y no el iu).

Toda la clase política apesta. Pero lo peor es que no es la única clase que apesta.

En unas declaraciones (no tengo enlace, salió en la televisión, si alguien no se lo cree, allá él, está en su derecho), Rodrigo Rato dijo: "No pensamos cambiar ni un punto de la propuesta de la reforma del Desempleo, pero estamos dispuestos a dialogar todo lo necesario". Y ahora me pregunto yo: ¿Dialogar para qué? Si al final iban a hacer lo que les diera la gana, ya lo dejó claro...

Hola, he de reconocer que en parte estoy del gobierno en controlar el uso de internet, ya que es de todos sabido que los presuntos delincuentes de pedofilia,terrorismo,trafico de drogas, y demas ,utilizan internet para sus propósitos. Si una persona utiliza internet como medio de intercambio de información, de opinión libre y responsable ,no debe temer nada, lo que pasa es que estamos en un país llamado España en donde la demagogia por desgracia es bastate común. La cuestión siempre es estar en desacuerdo y volver a los tópicos de tiempos pasado,, así nunca evoluciaremos. El control es bueno.. siempre que se tenga indicios de delito es licito investigar.

Bueno, Paco ha muerto, pero sus formas no, estos señores con una magnifica campaña de marqueting nos han vendido el rollo, "somos de centro" y las cosas mientras no tenian mayoria absoluta iban digamos "razonablemente bien", pero por fin se han quitado la mascara y su rostro .... la derecha de siempre, la mas "cavernaria".

Este tan solo ha sido su ultima patada (que desde hace un año se venia venir), resulta que todos somos "potencialmente pinchables" (siento esta definicion), resulta que siempre seras cumplable, y solo cuando revisen tus "logs" dictaminaran si estas con su forma de ver las cosas (viva el pensamiento unico), asi que Barrapunteros, nada de visitar paginas porno, ni periodicos que no sean los oficiales del gobierno, ni ......bueno vosotros mismos .

Haciendo un poco de memoria, las reformas como la LOU, la Calidad de la Enseñanza (ya sabeis los tontos por un lado y los listos por otro) pasando por la fascista LSSICE, y terminando por la fantastica Reforma de Trabajo, todos los españoles tenemos que dar las gracias ha nuestro presidente, porque tendremos siempre trabajo, (el paro para que).

Gracias señor Aznar por dejar la luz de la Moncloa todas las noches encendidas, para que los Españolitos sepamos que usted vela por nuestra seguridad.

Lo siguente, se admiten apuestas, ¡que sera....

Siempre que se plantee una propuesta de aumentar el poder de vigilancia del gobierno, debemos juzgarla no sólo en función de la situación del momento, sino en función de todo el abanico de situaciones a las que nos hemos enfrentado y habremos de enfrentarnos de nuevo. Debemos utilizar al gobierno para nuestra protección, pero nunca debemos dejar de protegernos de él.

¿quién vigilará a los vigilantes?
 

La última vez que leí la Constitución, el derecho a secundar una huelga era voluntario. No hay (o no debería) haber nadie que te apunte con una pistola para que no trabajes ese día (y si lo hay, es delito).

De hecho, en realidad lo difícil es secundar la huelga. En general, los que más razones tienen para secundarla se pueden quedar sin el trabajo si la hacen. Y esto también debería ser delito, pero no hay quien lo persiga.

Otra cuestión que podemos debatir es en interés de quién actúan los sindicatos, pero no el que la huelga sea un abuso de poder. Por cierto, los dirigentes sindicales se elijen por votación. La pregunta correcta es: ¿cuántos de los que leéis ésto estáis afiliados a un sindicato?

Hola, he de reconocer que en parte estoy del gobierno en controlar el uso de internet, ya que es de todos sabido que los presuntos delincuentes de pedofilia,terrorismo,trafico de drogas, y demas ,utilizan internet para sus propósitos.

Tambien hay gente que usa cuchillos para matar personas y no por eso la policía tiene derecho a entrar en tu casa cuando quiera solo porque tu tengas cuchillos en ella, a mi no me parece lícito que espíen mi vida para sentirme más seguro (nótese la cursiva)

Si una persona utiliza internet como medio de intercambio de información, de opinión libre y responsable ,no debe temer nada

Claro, la policía es buena y el que la información sobre tu vida privada caiga en manos de terceros no puede ocurrir nunca ¿es eso lo que quieres decir? espero que no seas gay, ni inmigrante, ni estes en alguna secta extraña, ni seas un activista antiglobalización (aunque esto ultimo lo dudo, visto el tono de tu argumentación)

La cuestión siempre es estar en desacuerdo y volver a los tópicos de tiempos pasado,, así nunca evoluciaremos.

¿Has analizado por un momento quien vuelve al pasado? ¿te has parado a pensarlo? yo diría que no, yo diría que volvemos a la época del tio Paco donde las cosas se hacían por narices tu forma de pensar solo sigue el pensamiento único ¿que evolución cabe ahi?

El control es bueno.. siempre que se tenga indicios de delito es licito investigar.

El control nunca es bueno, es una pérdida de libertad, a mi (y no creo que a nadie) le guste estar siendo observados continuamente como si se tratara esto del concurso televisivo gran hermano, si quiero que me miren ya me pegaré por entrar en ese concurso, hasta ese momento quiero conservar mi initimidad y mi libertad como persona y hacer lo que me de la gana sin que nadie tenga que estar enterado.
   

La pregunta correcta es: ¿cuántos de los que leéis ésto estáis afiliados a un sindicato?

yo, por ejemplo. Sindicat d'Ensenyament de la CGT de Catalunya.

Ya dijo Franklin hace muchos años que:
"Aquellos que renunciarían a parte de su libertad a cambio de seguridad temporal, no merecen ni lo uno ni lo otro".
No puedo estar más de acuerdo con esa afirmación.
En pro de la seguridad (que siempre es un valor positivo en terminos de marketing) se hacen muchas cosas con fines muy distintos a conseguirla. Y por si fuera poco, la falta de libertades a cambio del control gubernamental es lo que a veces se ha venido a llamar dictadura.

Nota: Con afirmaciones como esa, probablemente Franklin nunca hubiese llegado hoy en dia a presidente, pero seguramente tampoco se habría interesado por la política ;-)

Añade la reforma de la LOU. ¿De que sirvio que los estudiantes se manifestasen? DE NADA, LA APROBARON POR COJONES!!!

..una huelga en el momento que más le puede joder (sí, joder al gobierno, pero también a la imagen de España..

La huelga no se hace ni para joder al gobierno, ni para joder la ¿imágen? de España. De hecho se hace para impedir que el Pp joda a los españoles. Como además España son los españoles, también se hace para impedir que joda a España. No te jode..

Hombre, ya lo han dicho ellos mismos: la regulación ¿? del derecho a la huelga.

siempre que se tenga indicios de delito es licito investigar.

Me parece que has dato tú mismo en el clavo: siempre que se tenga indicios.... Mientras tanto, nadie deber tener el derecho a dar una patada en mi puerta...

Por cierto: ¿sabes que no sólo se va a grabar el correo electrónico, no? También las conversaciones telefónicas: de telefonía fija y móvil. ¿Qué te parece? Tal vez quisieras que, también, se abran las cartas (de las de siempre, las de papel) una por una y se guarden fotocopias durante un año. O que se pongan micrófonos en los bares y se guarden las cintas durante un año. O (por qué no) que se pongan micrófonos en los confesionarios de las iglesias, en las aulas, en las casas, en los dormitorios,... ¿HAY DIFERENCIA?

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Hola, he de reconocer que en parte estoy del gobierno en controlar el uso de internet, ya que es de todos sabido que los presuntos delincuentes de pedofilia,terrorismo,trafico de drogas, y demas ,utilizan internet para sus propósitos.
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lo que pasa es que estamos en un país llamado España en donde la demagogia por desgracia es bastate común.
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Evidente, si

Spain May Force ISPs to Keep Tabs

Tal vez quisieras que, también, se abran las cartas (de las de siempre, las de papel) una por una y se guarden fotocopias durante un año. O que se pongan micrófonos en los bares y se guarden las cintas durante un año.

¿Estás seguro de que no lo hacen ya?
Existen sistemas de clasificación automática de la correspondencia y, aunque ahora no encuentro el enlace, existen medios para leer la correspondencia sin abrir el sobre, y sin dejar rastro. Creo que es un espray que permite volver transparente el sobre y ver el contenido bajo cierta luz.

Lo malo de esta puta sociedad postmurodeberlín o como quieras llamarla es que cada vez se nos va haciendo un callo más gordo: fíjate en qué tono te digo lo siguiente: no sé si ya lo hacen, pero no me sorprendería nada.

En fin, no quisiera ser mi nieto...

Ya oigo el murmullo del mundo. "Ah! España! ¿No es allí donde la dictadura de ese señor bajito? ¿Ah, que ya se murió? Bueno, pero seguro que siguen igual, ¿no? Esas cosas marcan. Suerte que aquí, en el primer mundo, ya superamos todas esas cosas hace tanto tiempo."

Parece mentira que el Aznar de los cojones este tan preocupadísimo por la imagen de España (léase huelga del día 20 antes de la cumbre europea). ¡En su mano está esa imagen si tanto le interesa, coño!

..mientras no te deje indiferente

[...] de todos sabido que los presuntos delincuentes de pedofilia,terrorismo,trafico de drogas, y demas ,utilizan internet para sus propósito [...]

Fíjate en lo que he marcado. Por la forma en la que escribes no creo que conozcas el enorme abismo que media de presunto delito a flagrante delito

Y si no recuerdo mal, aun, somos todos inocentes a menos que se pruebe lo contrario, pero intentar probar lo contrario antes de tener conocimiento de un delito es moralmente inaceptable:
por cada delincuente que se pillara se habrían pisoteado los derechos de muchos miles de inocentes. Si además tenemos en cuenta que algunos de los delitos que se perseguirían serían precisamente intrusiones en sistemas ajenos, sería como que la policia robara bancos para atrapar rateros.

Otra cosa es la misma idea de delito informátic hoy es la pedofilia (que viste mucho a la hora de llenar informativos) etc, mañana puede ser poner caricaturas de Aznal.

Otra cosa ¿tráfico de drogas?¿Por internet?¿Te bajas la farlopa por ftp o vía DCC desde el BitchX?

Además no está claro que los datos que se almacenen se usen para perseguir delincuentes y no para venderlos a alguna empresa de marketing directo.

Conozco a estos tipos del PP (he trabajado con alguno/a) y se de qué pié cojean :P

Uno puede traficar con fotos de niños desnudos, ¿te paraece bien?? imaginate a un hijo tuyo, a tu hermamo o a un sobrino.....

Necesitamos otro Franklin...
¿Qué digo? ¡Una legión de ellos!
O mejor: aprende de Franklin y sé tu mismo uno ;)

Uno puede traficar con fotos de niños desnudos, ¿te paraece bien?? imaginate a un hijo tuyo, a tu hermamo o a un sobrino.....

¿Y cómo sabes que está traficando?
Le interceptas las comunicaciones, ok

Pero tienes que saber de antemano que está cometiendo un delito, mirar el tráfico de todos por si se cometieran delitos es un delito en sí.

¿Y si de pronto empiezan a filtrarse detalles de los políticos de la oposición, empresas con intereses distintos de los del gobierno, datos de interés privado para miembros del ejecutivo relacionados con bolsa etc, que pudieran ser usados para lucro personal por funcionarios?¿Y si webs y grupos de noticias como los contrarios a la LSSI o los medios de comunicación independientes (como este) desaparecieran por que el ejecutivo piense que puedan dañar la imagen del partido (el que esté) ante unas elecciones, las credibilidad de algunos organismos o símplemente por hacerle un favor a algún amigo (leasé SGAE por ejemplo)?

Esas cosas estarían a la orden del día, y si no mira lo que hicieron con el famoso super-sistema de vigilancia de internet Echelon: usarlo para espionaje industrial...

Además, lo que se propone es almacenar datos de *todas* las conexiones en los ISP, y esos, hijo mio, no son nuestras beneméritas Autoridades, sinó empresas privadas que tienen que hacerse cargo de sus propios gastos y ante una situación de números rojos no dudarán ni un segundo en vender los listados a quien ofrezca el mejor precio, ya ha pasado, y muuuchas veces.

¿Te gustaría que tu desmedida aficción por los pastelitos de chocolate pasara al conocimiento de la compañía en la que tienes un seguro de vida?¿O que te llenaran el buzón con propaganda de esa pornografía infantil que tanto parece obsesionarte?

<em>Uno puede traficar con fotos de niños desnudos, ¿te paraece bien?? imaginate a un hijo tuyo, a tu hermamo o a un sobrino..... </em>

En cuanto a lo que otro <strong>pueda</strong> estar traficando o no, no tengo forma de saberlo, en este preciso momento alguién podría estar traficando con bolígrafos serigrafiados o con morcillas de segovia, ni lo sé ni me importa, si tengo que preocuparme por las infinitas vías de los universos futuros posibles estaría arreglado.<br>
Y dudo mucho de que <em> mi hermano</em> de 36 añazos le interese a algún pederasta XD

Claro, Spain, donde la guerrilla revolucionaria asola las montañas cantando "la cucaracha" y el tequila riega las largas noches calientes y los mulatos y las mulatas retozan en el mar caribe.
¿No teníamos por allí unas plantaciones de bananos?
Ah, por cierto, muy gracioso ese cómico
bajito y con bigote que me envían de vez en cuando...
-sacado de entrevista a George Bush Jr. en "The Daily Enforcer"

Y me parece que detrás de esto viene la instauración de la ley de vagos y maleantes.
O si no, al tiempo...

¿Y si anda con ellas por la calle? Mejor ponemos un tenderete en cada esquina donde nos vaciemos los bolsillos cada vez que pasemos por delante, para comprobar que no llevamos nada ilegal. Y que un policía nos cachee, claro, para comprobar que no escondemos nada.

Y no la pedofilia, el terrorismo o el tráfico de drogas.
Te has agarrado al razonamiento faláz y demagogo como a un clavo ardiendo.
Además lo que defiendes es vigilar a la población al 100% y no a los criminales, que por otra parte dispondrán de medios de sobra para eludir esa vigilancia.
Queremos un estado "social y democrático de derecho" no un simple estado de derecho. Esto último, un estado de derecho a secas, lo tuvo hasta Hitler.
La vigilancia de las comunicaciones privadas afecta gravemente al ejercicio de la democrácia. Y en realidad ese es el autentico objetivo de esta y otras leyes que intenta "colar" la extrema derecha en Europa (y en EEUU)
Las excusas son secundarias, hoy son la pedofilia, el terrorismo o el tráfico de drogas, pero mañana pueden ser otras cualesquiera.

Definitivamente, eres idiota.

Veamos. En un principio, la huelga fue convocada para exigir la retirada de la reforma laboral. Eso creo que es difícil de discutir, basta con comprobar lo que se dijo en su momento. Bien, la reforma laboral no sólo no ha sido retirada, sino que ha entrado ya en vigor, lo que, por mucho que pueda joder, invalida la convocatoria, a menos claro que realmente nos la sudase desde el principio la entrada en vigor o no de esa reforma y lo que sí nos importase fuera dejar claro que no nos gusta este gobierno (cosa legítima, obviamente, pero que en los paises civilizados se hace votando a otro partido en las siguientes elecciones, no parando un país).
 
Sigamos. De todos los días posibles para celebrar una huela, ¿por qué se elije el que se ha elegido?. La respuesta obvia es que, al celebrarse un evento de repercusión mediática más o menos internacional (tampoco debemos flipar con esto, estos eventos no son tan interesantes para la gente xD) es de suponer que una huelga ese día sea más "informada" a nivel exterior que una cualquier otro día. ¿Y para qué sirve que en Austria o en Polonia sepan que aquí se protesta contra el gobierno? ¿van a tomar ellos medidas para que el gobierno retire esa ley? . Evidentemente carece de utilidad. A menos que tu intención sea la de transmitir la idea al exterior de que la mayoría social se opone al gobierno (naturalmente procuraremos ignorar las elecciones y tal). Si eso no es joder al gobierno, pues vale, no digo más. Y respecto a lo de España... ese pueblo del que hablas es el mismo que ha elegido a este gobierno ¿o no?

El problema no es que se guarden datos, es que se haga de forma indiscriminada. Me explico: al igual que ahora pasa con las comunicaciones telefónicas en las que sólo un juez puede autorizar que se "pinche" un teléfono para investigar a una persona una vez se tengan ciertas sospechas. Exáctamente lo mismo debería suceder con las comunicaciones por Internet: guardar los datos de un individuo, bajo petición judicial, al existir sospechas de que realiza acciones ilegales.

Lo que no es normal es que se guarden todos los datos de todas las personas de forma indiscriminada saltándose la presunción de inocencia que, se supone, disponemos.