Barrapunto

Pues si, parece ser que otra vez la religión es la culpable de estas cosas. Como bien se dice al final de la noticia, si hubiera sido otra cosa y no las cofradías, ¿habría pasado?.
    Señores, déjense de tonterías, cada uno puede hacer lo que quiera siempre y cuando no se prejudique a los demás, y les aseguro que un juego de ordenador no va a perjudicar a los cofrades (más de lo que ya lo están). Tengan un poco de consideración y déjense de religiones que lo único que hacen es provocar guerras y malos rollos, que si yo creo en esto, que si tu dios no es el verdadero... todo eso es BASURA. Sólo crean en ustedes mismos.

De todos es sabido que este tipo de juegos incitan a la violencia. No hay mas que ver las matanzas llevadas a cabo por estudiantes, todas ellas directamente relacionadas con videojuegos.

Wolfstein, Doom, son titulos que os sonaran a todos. La ultima tecnologia en cuanto a ciberviolencia, y que numerosos estudios de rigor han demostrado estar directamente relacionados con la violencia juvenil y el fracaso escolar. Tampoco escapan de las drogas nuestros jovenes. Videojuegos como el marginal Metal Gear incitaban a nuestros jovenes a ingerir sustancias de todo tipo, pero gracias a Dios, fueron retirados por nuestro gobierno antes de que el mal inflingido fuera mayor.

Dejad de mirar para otro lado, y reconoced que la moralidad de nuestra sociedad esta cayendo en picado desde la aparicion de los videojuegos, la internet, y el rock&roll, alla en los 80.

El proyecto PADRE en colaboracion con la Xunta de Galicia, esta trabajando en un plan de choque contra esta plaga, insertando videojuegos troyanos, con fines mas puros, como el inminente Tiro a la perdiz, de FragaSoft.

eso e, eshando coone ;)

... que no juegue y punto. Eso es censura pura y dura. Ya les debio de joder con el Wolfstein y se callaron. Con este no se han podido aguantar!!!! XD

Pero me pregunto: ¿tampoco deberían haber censurado el juego aquel al estilo doom que era racista y neonazi? Si no me acuerdo mal, sí que lo hicieron... Mi opinión: el que sea mayor de 18, que juegue a lo que quiera, mientra solo dispare a pixels.

PD: Podían hacer un mod para aniquilar tunos, esos tíos que no acaban la carrera hasta los 35, son calvos, van en medias y piden pasta por cantar horribles canciones... KILL KILL KILL!

Es acojonante: me acabo de enterar de que puedo ir a la carcel por decir CAGÜENDIOS!!!

Ya esta bien de la gente que se siente 'ofendida'.
Que yo sepa nadie ha metido en la carcel a toda la gente que me ha llamado hijo puta a lo largo de mi vida asi que no se porque iba a ser distinto para los demas.
No solo eso, este asunto ya esta bastante trillado, no se puede hacer imperar el sentirse ofendido al derecho a decir lo que quieras porque entonces no se podria decir nada; cualquiera puede sentirse ofendido por cualquier cosa ya que es algo bastante subjetivo.

Por supuesto, cualquiera me dira ahora que si los judios y los tal y cual y la verdad es que me parece indistinto; que algo sea reciente en la historia no quiere decir que sea especial la historia es historia y punto hay que superar esos traumas y no volver a cometer esos errores pero no entorpecer la vida de las personas por cosas pasadas.

PD: es un juego joder! JUEGO!

De paso han retirado del mercado el disco de Narco que incluia el juego.

De momento sigue sin retirarse del mercado un libro que defiende el asesinato por causas ideologicas, que ofende a creyentes de otras religiones, a no creyentes, a homosexuales, a mujeres, a quien le gusta el marisco (no es broma), a quien tiene relaciones antes del matrimonio, y un laaaaargo etc.
¿Para cuando van a retirar ese libro del mercado?
¿Solo es malo ofender a determinados colectivos?
¿Se pueden expresar libremente las ideas o no?
Y si, como decia alguien mas arriba, Microsoft incluye un juego de matar pingüinos y un LUG lo denuncia, ¿prohibiran la venta de MS Windows en España?
¿Y dice usté... que Franco ha muerto?

Hummm aunque seas de Granada creo que sabes demasiado como para no ser un cofrade infiltrado.
¡¡¡¡¡¡A por el!!!!
Banng baaaang raatttttaaattttaattta

Completamente de acuerdo. Si es cierto que el follón es por lo de la propiedad intelectual pues vale, pero si es, como dice el ABC, por "un supuesto delito contra la libertad de conciencia y los sentimientos religiosos" el asunto me deja planchado. Vale que puede ser de mal gusto, pero ¿acaso no siguen un planteamiento similar cientos de juegos y películas donde mueren (o son masacrados) como si fueran hormigas rusos, alemanes, vietnamitas, árabes, coreanos, japoneses, cubanos y demás "enemigos de turno" de nuestros queridos gringos, al grito de "muere maldito comunista","revienta nazi bastardo" o "come plomo diablo amarillo", y nadie dice nada. A mi, particularmente, también me parecen un delito contra la libertad de conciencia y el respeto a los pueblos.

No se si es mas patético el hecho en si o los argumentos de quienes pretenden defenderlo.

Por una parte el tema de la mara registrada, que dudo mucho que tenga validez legal, en /. mismamente si no me equivoco se ha utilizado el logotipo de varias compañías para ilustrar sus secciones; y aún en el hipotético caso de que no se pudiera utilizar la marca, es impensable que por un ¿delito? de tal magnitud tenga que ir la Guardia Civil a buscar al "delincuente" a su casa (si fuera Mario Conde le habrían enviado una correctísima invitación a acercarse al juzgado cuando le viniera bien).

Y por otra la comparación fácil con eventuales juegos racistas o xenofobos (si alguien ve racismo o xenofobia en este asunto que me lo aclare, porque debemos tener diccionarios distintos). Puede que la "cofradefobia" sea moralmente reprobable, pero no creo que esté tipificada como delito ni desde luego es peor que muchas otras "*fobias" tan frecuentes como soslayadas.

Entre tanto los que nos gobiernan se dedican a otorgar subvenciones millonarias a fundaciones que efectuan apología del fascismo abiertamente con cargo a los fondos públicos que pagamos todos, ensalzando la figura de quien mató y ordenó matar a miles de personas de verdad y las enterró en fosas comunes.

Metan a este chaval en la carcel que sin duda es un psicópata en potencia peligrosísimo para la sociedad al completo. Digan Vds. que sí.
 

Entre tanto los que nos gobiernan se dedican a otorgar subvenciones millonarias a fundaciones que efectuan apología del fascismo abiertamente con cargo a los fondos públicos que pagamos todos, ensalzando la figura de quien mató y ordenó matar a miles de personas de verdad y las enterró en fosas comunes.

Pues, a fuer de ser sincero... no veo muchas diferencias entre los dos enlaces que sacas. Los dos se dedican a exponer sólo su parte del relato.

Esta mañana, me he enterado de la noticia en el telediario y me ha dejado indignado. La mayoría de mis argumentos ya se han dicho aquí. Sólo recalcar lo que me parece más sangrante:

-Que haya una ley que proteja los "sentimientos religiosos". Esto es puramente "nazionalcatolicista". Teniendo en cuenta que la ley es el nuevo código penal (corregidme si me equivoco), supongo que se lo podemos agradecer al bigotes. Ahora sólo falta que se "protejan los sentimientos" de los barcelonistas y madridistas, de los fans de Madonna, de los forofos del Perl y PHP, de los windowseros y linuxeros, etc...

-Que detengan al programador por esto (aunque haya también cuestiones de propiedad intelectual por ahí). No detendrían al director de Tele 5, por ejemplo, si ofende sensibilidades religiosas o si utiliza una imagen sin permiso. Lo que pasa es que todos somos iguales, pero unos más iguales que otros.

P.D. En respuesta al pobrecito hablador que dice "si el juego fuese de llevar judíos a la cámara de gas, o de matar concejales del PP con tiros en la nuca, también os parecería bien?": pues sí. Yo me he hartado de matar alemanes, iraquíes, japoneses, etc. en juegos como "Medal of Honor" o "Wolfenstein". Y me encantan esos juegos a pesar de que odie la violencia sobre personas y animales. Pero son sólo juegos. Si no te gusta un juego donde matan judíos, no juegues (lo mismo es aplicable a palestinos, españoles, americanos, blancos, negros, hombres, mujeres, ertzainas, etarras, etc.).

Siempre lo mismo, los derechos de autor se están convirtiendo en la censura del siglo XXI. Si no te gusta lo que alguien dice de tí le pones una denuncia por usar tu nombre sin tu permiso.

Por si de acaso, he subido el swf a freenet donde nadie podrá eliminarlo por muchas detenciones que se hagan.Podeis encontrar el juego en freenet:KSK@Matanza+Cofrade

el juego me parece malo y hasta inocente, los capillitas sólo conseguirán hacer famoso a Narco y que muchos de nosotros nos riamos de la SS de Sevilla

Yo me alegro tambien de ser ateo, por cierto, donde puedo encontrar ese juego? xDDD

Haced lo que querais, estamos en un pais libre, eso si, que no te vean.

Pues eso, que ya empieza a darme miedo el exceso de celo que se pone en ciertas cosas. Hace unos añitos (suerte que era menor de edad por aquel entonces) hice un juego bastante "sensible". Con decir que se llamaba "las aventuras de Manolo Cabezabolo"... Se metia con todo, especialmente con el Opus Dei (sera porque soy de Barbastro?) Aun esta en http://usuarios.lycos.es/jabizanda (en el "WC" de la pagina-garito)

Aquí poca gente lo recordará, pero en Alemania han estado prohibido juegos como el Raid Over Moscow o el Silence Service, o cambiada las personas del Carmagedon por robots... supongo que habría que hablar del "Alemania Circus", o bien el dibujo que le pusieron a la portada del Game Over en Inglaterra...

Cualquiera de los juegos anteriores ha sido permitido en España, así como la emisión de videos musicales y películas censuradas o cortadas en otros países.

También convendría hablar de la película de Nadie conoce a Nadie, supongo que la gente sabe de que va y de alguna de las escenas.

¿Y el global operations? Ese creo que estaba prohibido en España, o al menos hubo una campaña para que no se vendiera.

Su delito, jugar a policías y ladrones con cuerpos de seguridad del estado y una conocida banda de terroristas en vez del típico marine americano matando terroristas islámicos.

Por cierto, que en alemania está prohibida cualquier manifestación de apología al nazismo. Supongo que los juegos con nazis tendrán que ser retocados para que no aparezcan esvasticas ni gritos en favor del nazismo.

Cosa distinta es que por no herir sensibilidades no se haya publicado en España

Puedes ver más en esta noticia. Eso son decisiones que corresponde a una distribuidora, pero nada impide bajarse las betas públicas del juego o adquirir el juego en otro país.

Nadie ha prohibido ese juego aquí, nadie está esperando ver que tiene cada caja de juego y ver si es acorde a un orden moral o que hiere o no unas determinadas sensibilidades.

... y mucho menos en asuntos religiosos. ¿Acaso habéis pensado que podéis decidir vuestro futuro como pueblo? No, nuestra libertad, nació muerta, y de eso hace ya muchos años. Lo peor de todo, es que ni siquiera nos vendieron al mejor postor.... sic.
8,,o(((

Otro día más de luto, por nosotros. Nuestro único consuelo es que les espera lo mismo que a nosotros.

Joder, te felicito, éste ha sido el más divertido de todos. Y así quitamos un poco de hierro al asunto.....porque ¡mandan güevos! ;DD

.. y mucho menos en asuntos religiosos.

Es curioso que cuando el motivo es religioso es cuando es censura. Es ilegal un juego en que se matan marroquís según bajan de las pateras o van por la calle, o lo mismo con homesexuales, o maltratar a las mujeres, pero claro, si por lo que se les mata es por ser católicos o tener creencias religiosas...

Joder, seamos serios. Una cosa es que cada cual pueda opinar lo que quiera, profesar la religión que quiera o ninguna y otra que no tenga todo el mundo derecho a que se le respete un mínimo. Igual que todo el mundo tiene derecho a criticarte a tí o a mí, pero no a llamarnos por ejemplo hijo de puta.

En Estados Unidos, se valora (al menos, en el texot de la Constitución) la libertad de expresión más que aquí. Por ello, el "hate speech" está permitido, aunque hay mucha gente a la que no le gusta.
Así matar o golpear a alguien está prohibido, independientemente de su religión, sexo o lo que sea. Pero, criticarles, ridiculizarles o, en general, expresarse sin hacerles daño real está permitido, también indpendientemente. Hay defensas contra las discriminaciones pero eso ya no es expresión.

En Pakistán, hay un catedrático al borde de la ejecución por "blasfemar". En Nigeria, ya hemos visto lo que pasa si se ofende las creencias religiosas en un artículo. Pensaba que eran países bárbaros, no como nosotros, pero eso era antes de leer el artículo 525 del Código Penal.

Aunque me parece el típico artículo que se aplica o no según la suerte. Anda que no hay por ahí parodias religiosas que, que yo sepa, no son penadas.

También convendría hablar de la película de Nadie conoce a Nadie, supongo que la gente sabe de que va y de alguna de las escenas.

Joder, Drizzt, no me digas que, además de troll y facha, eres capillita...

Qué bastinazo Cai-man. El andaluz no se escribe, sólo se habla. Parece que sales de una comedia de Muñoz Seca.
Si te lee el Libi te da dos cosquis.
Por cierto, que en Cádiz también hay capillitas fatigas, ¿no te acuerdas de lo de Martínez-Ares?

Si el código penal es de Belloch, pues le adjudicamos el mérito al chorizo de Felipe en lugar de al bigotes. Gracias por la corrección.

Por otra parte, queda bastante claro que en el gobierno actual hay bastante "sintonía" con la Iglesia Católica. Basta ver la cantidad de miembros o simpatizantes del Opus que hay entre los cargos públicos del PP.
 

artículo 525 del Código Penal, que especifica que "incurrirán en la pena de multa de ocho a 12 meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican".

La verdad es que esto me hace pensar... ¿Acaso no entra aquí como delito las diferentes declaraciones de casi todos los ministros a raiz de la visita de Jatami, el iraní? En todos los informativos le dieron mucho bombo a lo de no tocar a mujeres y tal... y en ninguno dieron la imagen de nuestra ministra Ana de Palacio, cuando fue a ver al Papa de Roma, con un velo cubriendole la cara (es obligatorio)...
 
Los que leais el Jueves todas las semanas seguro que la habeis visto
 
Los musulmanes son unos bárbaros porque no pueden tocar a mujeres en público + Una mujer cristiana tiene que cubrirse la cara para ver al Papa = Me estoy volviendo loco, me estoy volviendo loco... pocoapoco,pocoapoco...
 
En nombre de la religión se han cometido muchas atrocidades... sin ir muy lejos, el otro dia en Nigeria...
 

Bueno. Primero decirte que respeto tu opinión, me parece tan o más válida que la mía. Pero la cuestión no es ofender a la gente o molestarla porque tienes una opinión diferente a ellos, detrás del juego puede que el autor haya querido dejar un mensaje, pero no creo que sean las formas. Me parece bastante fuera de lugar masacar cofrades zombies (que todavía tiene un pase) y disparar a las imágenes de estas cofradías.

Inisisto que para mí no es una cruzada religiosa ni todas las barbaridades que aquí se han dicho, simplemente es una acción normal que ha llevado a cabo una organización, como hubiesen hecho otras.

Respecto a la segunda parte de tu comentario: A ver, a mi la semana santa no me gusta, y es más, me dificulta bastante la vida aquí en Sevilla. El tráfico esta mal, ir a trabajar es una tortura, no hay aparcamiento.... Pero cuando juega el Betis o el Sevilla tb pasa lo mismo, en Feria tres cuartos. Lo que te quiero decir con esto, es que o me adapto a lo que se suponen son los gustos de la mayoría de la gente de mi cuidad, o me voy. En caso de la Semana Santa, pues mira, me aguantaré tres días al año, y en Feria pues tb. Lo mismo me tienen que aguantar a mi los vecinos del centro los fines de semana cuando salgo, o cuando voy a un concierto por ejemplo.
Éste es el punto de vista que quería dar con ese "consejo". Otra cosa es la ciudad en la que tu vivas, yo estoy hablando de casos por ejemplo de Huelva y Sevilla. Aqui no los cofrades los que se "echan a la calle", es un buen número de personas, cofrades y no cofrades, es la mayoría. No se si lo entiendes.

Salu2.

http://archive.org/

"pero el juego es una función biológica con una finalidad educativa."

Te referias a todos los juegos o solo a los educativos? Porque yo no suelo hacer esas cosas raras cuando juego.

¿Sabes qué pasa? que la mayoría de la gente es maniquea: o eres A o eres B. Pero lo que dices es verdad, ni la derecha ni la izquierda pueden, si tienen vergüenza, ponerse medallas con lo de la II República y la guerra civil. Realmente, en España había pocos republicanos, y digo republicanos, no comunistas. De todas formas con el follón que había creo que era inevitable una dictadura, no?

Es que ese es un tema delicado, si te he de ser sincero no entinedo pq se censura todo el tema Nazi. Acaso somos ninyos de 3 anyos que si vemos un juego en el que se maltratan judios vamos a pensar que es lo normal?. Tu postura no va conmigo, mas que nada pq estoy en contra de toda censura. Si, toda. Si alguien hace un juego sobre algo que consideras incorrecto, pues no juegues a el. Eso incluye atropellar ancianas, assesinar gente de cualquier raza, lo que sea. Somos mayorcitos, una cosa es un juego i otra la realidad. Nos vemos.

Me parece un acto de cinismo institucional sin parangon este hecho, y en los medios ni una crítica (se está haciendo una peligrosa costumbre).

De aquí a detener a gente por criticar a la iglesia un paso y no mucho más para convertir nuestro estado aconfesional en uno integrista católico.

Si hacen esto tendrían que meter en la carcel a mucha gente:

* Los creadores de juegos violentos.

* Los importadores de películas de Steven Seagal.

* A los presidentes de todas las cadenas de televisión del país :D

En fin, que creo que a nuestros dirigentes no les vendría mal unas clases de repaso de lo que es la tolerancia democrática.

* Matanza salvaje en país africano porque periodista escribe artículo 'blasfemo' en el dice que el profeta se casaría con cualquiera de las concursantes de un concurso de belleza.

* Detenido un subdito de la España negra por hacer un juego que atenta contra las creencias de la religión católica.

No se, ¿no véis cierto paralelismo?

Entonces el Metal Slug si es políticamente correcto ...

Siguiendo tu historia-ficción, en vez de dia D y desembarco de Normandía, hubría dia J y desembarco de Cádiz ;)

sin ir muy lejos, el otro dia en Nigeria...

Jo! sin ir muy lejos dice! Al ladito de Santianes vamos!!! ;-D

Picolo: Mire señoor juez, que a este malo malíiiiisimo lo hemos detenido por hacer un juego en el que mataban cofrades.

Juez: Vale, ¿Bajo que cargos? ¿Aplogía del Terrorismo?¿Robo de coches?¿Proxenetismo?

Picolo: nope, por hacer un videojuego en el que matabam cofrades.

Juez: Bueno, le meteremos intento de homicidio. A todo esto ¿de que cofradía eran los cofrades?

Picolo: de la Virgen de la Macarena.

Juez: Otia, entonces que le asignen un sueldo de por vida y ustedes al talego, que yo soy del Cristo del Gran Poder.

NOTA: más o menos. Ya sabemos lo "típicos" que son mis paisanos tan graciosos y salerosos que me siento orgulloso de renegar de mis raices (menos mal que al año de necer me fui a Deutschland).

NOTA2: I-M-B-E-C-I-L-E-S

Ah bueno, eso lo explica todo: el delito en cuestión está tipificado en el Codigo Penal, Sección 174b / 34 bajo el epígrafe:
"Zombicidio Virtual con agravante Cofradístico", se les va a caer el pelo, la Ley establece penas de (cito):
"... dos meses y un día en régimen preventivo profiláctico o quince hombres en la caja del muerto, oh,oh,oh la botella de ron.
En caso de reincidencia y/o alevosía aplicar lavado gástrico y llamar al instituto nacional de toxicología (no aplicar en embarazadas y lactantes)"

Opus Dei Habemus :P

[OFF-TOPIC] cojones, estaba intentando borrar la línea con :dd

Y aun hay más:

el diablo y la bebida hicieron el resto Oh, Oh, Oh la botella de ron.

Y los cosenos hmmmmm ;*
Y no digamos las tangentes

Un tío entra en una tienda de objetos religiosos:

Cliente: "Oiga ¿Qué vale ese crucifijo?
Dependiente: "150 EUR"
Cliente: "¿Y otros más baratos que no sean de la marca INRI no tienen?"

¿Y a estos no se los denuncia? ¿No ofenden a nadie? Al menos el juego de las cofradias por mal gusto que pueda tener no es mas que una ficción.
¡Ah, claro! Es que se me olvidava que los psicópatas a los que manejas en el primero son todos buenos cristianos que rezan antes de la faena y por eso no se les puede aplicar el 525.

Parece que aquí si es facil comprender que solo es un juego y que lo que realmente ofende a la gente hasta el punto de pedir acciones legales es la realidad (otra cosa es que hagan caso). ¿Quejarse de él? ¡Por supuesto! Yo el primero. Pero de manifestar tu repulsa hacia algo a poner una denuncia que acabe con una dentención hay un trecho. ¿Por qué en el caso de lo de las cofradías no son capaces de verlo?

No se que resulta mas vergonzoso, si el que haya una ley así o que exista gente con la poca verguenza de apoyarse en ella para poner una denuncia. Debería haber otra ley que retirase la mayoría de edad a gente como esta que no diferencia la realidad de la ficción.
De lo del copyright no digo nada ya que no es mas que un grano de arena en la playa aunque tan perjudicial como el resto de problemas con los copyrights.

Pos que t eguste, aunque es un poco ratero... EN MSDOS, y hecho en EDPACK (medio ensamblador-medio pseudocodigo) Bueno bueno, lo importante es el argumento...

Bien, ¿y qué pasa? La visión crítica del autor era esa. LA crítica no tiene porque ser escrita, puede ser gráfica, audiovisual e interactiva, como es el caso. Y ¿hay mayor importancia en eso? NO. El problema es de agravio comparativo, y de que un juez ha determinado que....toda la película. Si la justicia fuera objetiva, no habría problema, pero dónde unos ven demonios, otros ven dioses, y a mí particularmente me la traen floja los cuatro. ¿Dónde termina mi libertad? Donde empieza la tuya. Lo que más me preocupa es el afán de catequizar todo, de catalogar todo en bueno y malo. Y cada vez se hace más automáticamente, sin pensar. Cada día somos más ... lemmings, como dice un compañero en el hilo. Otro día más que seguimos perdiendo.

O sea que la única diferencia es de grado, eso me imaginaba.

No te estoy diciendo que no. Por cierto, busca en la otra asociación, la que se dedica a desenterrar cadáveres, si aunque sólo sea por equivocación han desenterrado alguno del bando franquista. Como si no se supiera donde están algunas de las mayores fosas comunes donde se hayan los cuerpos de esos, también, pobres desgraciados.

Me temo que debes leer un poco más del tema. Bolloten o Moa son muy recomendables. Si el gobierno democráticamente elegido se dedica a asesinar a sus contrarios políticos supongo que está bien si es de izquierdas. Muy demócrata también. Lo de intentar un golpe de estado en el 34 porque pierden las elecciones también resultó muy democrático.

La diferencia básica entre una dictadura fascista (vease Franco o Pinochet) y otra comunista (vease cualquiera) consiste en que, cuando ésta acaba, en la primera hay clase media y cierta prosperidad y en la segunda miseria y mafia. Amén de que las primeras dejan bastante más espacio a la libertad, como dejó en claro Solszhenitsin cuando vino aquí tras sus años en el gulag.

Por otro lado, también hay abuelos de derechas en fosas comunes, aunque te pueda parecer increíble.

No soy el autor del mensaje, pero en cuanto a lo que comenta sobre la guerra civil te aconsejo el libro sobre la guerra de Bolloten y la trilogía sobre la Segunda República de Pío Moa. En cuanto a lo demás, la verdad es que no estoy tan versado, pero seguro que en Google encontrarás algo.