Ya nos adelantamos (menuda ventaja), pues nuestro flamante Procurador General de la Republica trae puesto uno de estos microchips intradermicos, que le permite (a el y su equipo de colaboradores) acceder al centro de informacion contra la delincuencia.
nota en castellano [gruporeforma.com], tambien lo comentan en Slashdot [slashdot.org] y Wired [wired.com]
Esto me recuerda cuando en gringolandia, querian que los niños tuvieran tarjetas con la foto y algunos datos de identificacion ( como se hace en la mayoria de los paises del mundo ), sin embargo finalmente no se hizo por que se argumentaba que era tratarlos como delincuentes ... como han cambiado los tiempos.
La utilidad de un chip en la ropa es totalmente minima, cualquier persona puede simplemente sustraer el chip o botar la prenda de ropa en caso de secuestro o bien el mismo niño puede pasarle la prenda a un compañero para escaparse. Y claro entonces la solucion es ponerlo debajo de la ropa como al procurador de Mexico y si se lo ponemos a los niños de primaria, por que no a los de secundaria y despues a los universitarios y a los trabajadores y a .... no se ha ustedes pero a mi me asusta pensar que mi hijo crecera en un mundo asi, prefiero que se escape mil veces del colegio antes de implantarle un chip.
Fuzzy Logic
de YearOfTheDragon
(Puntos:2)
Jueves, 15 Julio de 2004, 02:48h
Re:Fuzzy Logic
de pobrecito hablador
(Puntos:1)
Jueves, 15 Julio de 2004, 06:50h
Re:Fuzzy Logic
de Khriz
(Puntos:2)
Jueves, 15 Julio de 2004, 10:38h
la monitorización de personas y empieza ya a bordear claramente los límites de la intimidad o privacidad.
¿Y cuales son esos límites? No es tan fácil como pudiera a primera vista parecer establecer límites a este tipo de tecnologías.
Creo que el caso de Legoland [canariaswireless.net] está más que justificado. Y evita muchos disgustos a padres y niños.
Así que en lugar de aferrarnos al síndrome de Franquestein y temer toda nueva tecnología es mucho más provechoso discutir hasta dónde se deben permitir estas tecnologías y no prohibirlas por completo.
Creo que en este tema debería discutirse un marco legal y determinar los límites que se deben poner a esta tecnología aplicada a las personas:
¿Pueden obligar los padres a sus hijos de 5 años a llevar un RFID? ¿Y a uno que ya tenga 14 años?
¿Puede una persona acceder a implantarse un RFID de forma voluntaria? ¿Con qué fines? ¿A cambio de dinero?
¿Deberían llevar RFID enfermos de la enfermedad de Alzeimer? ¿Deberían poder llevarlo si quisiera?
¿Quíen tiene acceso a los datos recogidos mediante RFID? ¿La policía? ¿Los jueces? ¿Servicios médicos? ¿Los comercios?
¿Se pueden rastrear los RFID dentro de un comercio? ¿En lugares públicos? ¿En edificos oficiales?
¿Debe ser tipificado como delito el uso indevido de esta tecnología? ¿Es suficiente con la ley de protección de datos? Etc...
Y ya son muchas las empresas que trabajan para ofrecer tecnología RFID [nokia.es]. Con lo cual tarde o temprano se tendrá que legislar.
Como cualquier tecnología RFID puede ser utilizada de una forma razonable (seguimiento de enfermos, pago de entrada a transporte público automatizada, etc.) como para cometer abusos (seguimiento de trabajadores, recogida de datos personales con fines discriminatorios, etc).
Desde mi punto de vista prohibir los RFID en personas para evitar abusos, es como prohibir los correos electrónicos para evitar el SPAM.
Y si bien es cierto que "Muerto el Perro, Muerta la Rabia" es una solución un tanto extrema.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 15 Julio de 2004, 02:42h
(#325878)
Solo le buscais el lado negativo a las cosas, se evitaran secuestros, desapariciones y "ausencias indebidas" en las clases.
Ademas, tan solo se rastreara el camino que lleve de casa a clase, despues no seran controlados (se supone).
La verdad es que los barrapunteros deberiais relajaros un poco, en cuanto sale algo que pueda infringir un minimo la privacidad (aunque sea por una buena causa) salis en protesta sin llegar a analizar la situacion.
Re:Sin embargo
de Hector Delcourt
(Puntos:2)
Jueves, 15 Julio de 2004, 02:55h
Re:Sin embargo
de nnss
(Puntos:1)
Jueves, 15 Julio de 2004, 03:52h
por
pobrecito hablador
el Jueves, 15 Julio de 2004, 06:11h
(#325888)
No os habéis dado cuenta de que cualquiera de las compañias de móvil puede saber con bastante precisión en donde estamos en cada momento, con el simple hecho de tener encendido el móvil. Otra cosa es que utilicen esa información o no. En principio creo que no se puede utilizar si no es con orden judicial o autorización de la persona en concreto, pero creo que esto se ha utilizado para seguir la pista de terroristas.
por
pobrecito hablador
el Jueves, 15 Julio de 2004, 06:58h
(#325902)
Que nos den las leyes encuadernadas
que nos dejen ser los bienaventurados
que nos perdonen si es posible nuestras deudas
que nuestros deudores no se olviden de sus pagos.
Que nos marquen para siempre en el trasero
que nos marquen como si fueramos vacas
un escudo, un logotipo, una bandera
para que nadie se equivoque de manada.
Que nos asfalten de una vez las no-avenidas
que nos pongan policías en los parques
que nos quiten las mierdas de las aceras
que no molesten los que rien en la calle
que nos cubran nuestro hogar de matarratas
que nos alargen la vida hasta la duda,
¿soy un hombre o soy un saco de patatas?
Que nos traigan a la cama el desayuno
que nos tengan calentita la bañera
que nos lleven a la puerta los garbanzos
y que pongan por la tele calaveras.
Y que el agua brote siempre de los grifos
que no falten bombillas en las farolas
que se haga la luz a nuestro antojo
que el butano solo explote en las chabolas.
Que nos dejen siempre abierta una escotilla
pa respirar el oxígeno mas sano
para ver de vez en cuando las verdades
para sacar a pasear nuestras mentiras.
Que nos pongan un semáforo en el cruce
que nos paguen justo a tiempo con lingotes
que nos den aire fresco en el verano
que nos calienten en invierno los bigotes.
Que nos traigan a la cama el desayuno
que nos tengan calentita la bañera
que nos lleven a la puerta los garbanzos
y que pongan por la tele calaveras.
Que los niños esten siempre conectados
pa que no dejen de mirar por la ventana
para que no hagan travesuras por ahi fuera
no se nos vayan a perder por las montañas.
Pues yo creo que el problema no está en la tecnología, sino en su uso, como siempre.
Una tecnología que permita que, en todo momento, se pueda localizar a una persona, me parece realmente buena.
Otro problema es si se utiliza para "controlar la asistencia a clase o al curro", para que "la parienta sepa dónde estamos", para que "el de la prensa rosa sepa si el famoso de turno visita el puti de la esquina", para que se sepa qué tiendas solemos frecuentar, etc.
Si el acceso a esa información es algo totalmente privado y regulado por un marco tremendamente estricto, podríamos saber, por ejemplo, si alguien ha sido secuestrado, quién fue la última persona que estuvo con esa persona (que posiblemente sería el secuestrador, lo que permitiría disuadir a mucha gente a la hora de cometer este tipo de crímenes), o quién era el enmascarado que iba debajo de la máscara en un banco...
Es decir, esto sólo debería usarse en casos extremos. Evidentemente, aunque sea ilegal escupir desde un puente a la gente que pasa debajo, el uso de esta tecnología para saber quién lo hace estaría totalmente injustificada. Sólo debería utilizarse en los casos en los que, gracias a ella, puedan salvaguardarse los derechos fundamentales de las personas (como su vida).
Y con esto, no quiero, en ningún momento, justificar el "cedemos parte de nuestra libertad en favor de nuestra seguridad" que nos quieren vender, no. Si el acceso a esos datos es algo terriblemente restringido, yo no pierdo libertad, pero sí que gano seguridad. Al menos es mi opinión, como persona que ni roba bancos, ni secuestra gente (esas personas, es posible que viesen mermadas sus libertades... pero como que no me importa mucho).
Menuda generación de gilipollas que van a conseguir con estas medidas. ¿Aún no se ha preguntado la sociedad japonesa el por qué de esas personas que se encierran en su habitación y que deciden no salir de allí en su vida?
-- Misery is the river of the world.
Re:Pues vaya...
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Jueves, 15 Julio de 2004, 13:33h
Re:Pues vaya...
de pobrecito hablador
(Puntos:0)
Jueves, 15 Julio de 2004, 14:11h
¿Recuerdan la película "Minority Report" basada en un relato de mi adorado Phillip K. Dick y que no se parecen en nada?
Bien, en el filme hacían un seguimiento ocular de la persona y la publicidad le llegaba personalizada y su ubicación era siempre conocida.
Al final llegaremos a ese extremo tan tremendo, donde la libertad se vea despedazada a cada paso. Desde luego que estoy de acuerdo en que es la tecnología RFID es muy útil si se sabe utilizar. Pero... ¿es el ser humano tan "inteligente" como para no querer llegar siempre un paso más allá aún a costa de perder derechos?
Es enfermizo que los padres sepan en todo momento donde estan sus hijos, parece que alguien se olvida que los niños, ¡sorpresa!.. tambien son seres humanos y tienen derecho a la intimidad. Si un niño de 14 años quiere perderse con una revista guarra, esta en su derecho.
Ponerles a los crios un sensor para saber donde estan, como si fueran boyas marinas, es deshumanizar y abaratar la humanidad de esas personas. Con independencia de lo practico que le pueda resultar a los padres, los cuales estarian incluso mas comodos poniendoles a sus hijos cadenas sonajeros o cualquier otra fanfarria.
Vivo en Colombia, un paìs azotado por el secuestro, las desapariciones y el no volver a saber de alguna persona NUNCA mas. Y eso puede ocurrirle a cualquier persona, no solo los ricos o gente de poder. Leo continuamente casos de personas que simplemente salieron a comprar algo para el almuerzo y jamàs volvieron. Este cambio no viene de 100 años hacia aca, todo sucediò muy ràpido en cuestiòn de menos de 10 años... eso puede sucederle a cualquier pais cuando la situaciòn econòmica se complica, los niveles de pobreza y desempleo suben, la corrupciòn del gobierno sube, los negocios ilicitos comienzan a hechar raices por ser en extremo rentables y caundo la mentalidad cambia a "salvese quien pueda" y no "salvemonos".
Es difìcil saber que cuando un familiar, un ser querido sale para hacer una sencilla compra se corre el riesgo de no volver a saber de ella JAMAS.
Un chip de estos serìa una bendicion (si es subcutaneo), solo requiere ser reglamentado y solo puede ser usado por las fuerzas militares o de policia. La señal identificadora debe ser fuertemente encriptada para que no caiga en manos de terroristas.
Deberìan ser varios chips dispersos en el cuerpo y que sean en extremo difìciles de retirar y de destruir y que sean inocuos para la salud
Por supuesto, esto molesta a personas que tienen sus "amantes" o "su doble amor" y les aterra saber que sus esposas/esposos los puedan pillar en pleno acto de infidelidad. Esa es la privacidad que tanto quieren proteger? Eso se soluciona con reglamentacion.
Fantástico; nada me preocupa mas que el paradero de mis hijos en edad escolar, asi que me parece estupendo. Control para el colegio y los padres; cuando sean mayores, otro gallo cantará, pero en tanto sean niños, cuanto mejor controlados estén, mejor...
Un niño hara lo que pueda para conseguir placer, y si no hace algo es porque el castigo que recibiría no compensa el placer obtenido.
"Un niño tiene ganas de aprender".
A un niño le supone un esfuerzo terrible prestar atención y aprender algo que no le suponga un placer inmediato. El problema es que para lograr algo importante en la vida hay que esforzarse, y por eso la sociedad obliga a los niños a estar encerrados en las aulas.
"Los padres mandan a los niños para que aprendan"
Los mandan para ahorrarse la guardería y los aguanten los profesores, para luego desacreditar al profesor cuando el niño da problemas.
"Los profesores están para enseñar"
Los profesores están para pastorear al ganado,
así saldran un ejercito de ignorantes que no tenga conciencia de que es meterse en una hipoteca de 240.000 €, y sean fácilmente manipulables a la hora de votar, objetivos de la LOGSE, "ser un buen ciudadano."
En Málaga el absentismo escolar ha sido denunciado por fiscalía de menores, ya que los "Alumnos" se dedicaban a delinquir en horas de clase.
Los crios faltan a clase desde tiempos de Aristóteles, el profesor se lo decía al padre, y este se encargaba de que el niño asistiera, entre otras cosas porque le costaba una pasta el colegio.
Ahora, como es "gratis" da lo mismo.
Aprender es duro, hay que esforzarse, y hay que joderse estudiando sin ir a la playita en junio, y cada etapa hacer una prueba externa al centro para que todo el mundo se retrate y acostumbrarse a eso desde chiquitito, y lo demás es demagogía bienpensante.
Pero claro un niño no es responsable de nada segun nuestro código penal.
Pues a los niños de doce años que violaron al niño de cuatro no se les ocurrio pegarse un martillazo ahí.
En Mexico..
(Puntos:2, Informativo)( Última bitácora: Jueves, 09 Septiembre de 2004, 21:30h )
Y despues que ?
(Puntos:2, Interesante)( http://www.chw.net/ | Última bitácora: Viernes, 09 Octubre de 2009, 16:37h )
La utilidad de un chip en la ropa es totalmente minima, cualquier persona puede simplemente sustraer el chip o botar la prenda de ropa en caso de secuestro o bien el mismo niño puede pasarle la prenda a un compañero para escaparse. Y claro entonces la solucion es ponerlo debajo de la ropa como al procurador de Mexico y si se lo ponemos a los niños de primaria, por que no a los de secundaria y despues a los universitarios y a los trabajadores y a .... no se ha ustedes pero a mi me asusta pensar que mi hijo crecera en un mundo asi, prefiero que se escape mil veces del colegio antes de implantarle un chip.
parece ciencia ficcion
(Puntos:1)Estos japos...
(Puntos:0)Muerto el Perro, Muerta la Rabia
(Puntos:3, Interesante)( http://vidaartificial.com/blog | Última bitácora: Miércoles, 10 Octubre de 2007, 20:48h )
¿Y cuales son esos límites? No es tan fácil como pudiera a primera vista parecer establecer límites a este tipo de tecnologías.
Creo que el caso de Legoland [canariaswireless.net] está más que justificado. Y evita muchos disgustos a padres y niños.
Así que en lugar de aferrarnos al síndrome de Franquestein y temer toda nueva tecnología es mucho más provechoso discutir hasta dónde se deben permitir estas tecnologías y no prohibirlas por completo.
Creo que en este tema debería discutirse un marco legal y determinar los límites que se deben poner a esta tecnología aplicada a las personas:
¿Pueden obligar los padres a sus hijos de 5 años a llevar un RFID? ¿Y a uno que ya tenga 14 años?
¿Puede una persona acceder a implantarse un RFID de forma voluntaria? ¿Con qué fines? ¿A cambio de dinero?
¿Deberían llevar RFID enfermos de la enfermedad de Alzeimer? ¿Deberían poder llevarlo si quisiera?
¿Quíen tiene acceso a los datos recogidos mediante RFID? ¿La policía? ¿Los jueces? ¿Servicios médicos? ¿Los comercios?
¿Se pueden rastrear los RFID dentro de un comercio? ¿En lugares públicos? ¿En edificos oficiales?
¿Debe ser tipificado como delito el uso indevido de esta tecnología? ¿Es suficiente con la ley de protección de datos? Etc...
Y ya son muchas las empresas que trabajan para ofrecer tecnología RFID [nokia.es]. Con lo cual tarde o temprano se tendrá que legislar.
Como cualquier tecnología RFID puede ser utilizada de una forma razonable (seguimiento de enfermos, pago de entrada a transporte público automatizada, etc.) como para cometer abusos (seguimiento de trabajadores, recogida de datos personales con fines discriminatorios, etc).
Desde mi punto de vista prohibir los RFID en personas para evitar abusos, es como prohibir los correos electrónicos para evitar el SPAM.
Y si bien es cierto que "Muerto el Perro, Muerta la Rabia" es una solución un tanto extrema.
Mi blog: Vida Artificial [vidaartificial.com]
Sin embargo
(Puntos:0)Ademas, tan solo se rastreara el camino que lleve de casa a clase, despues no seran controlados (se supone).
La verdad es que los barrapunteros deberiais relajaros un poco, en cuanto sale algo que pueda infringir un minimo la privacidad (aunque sea por una buena causa) salis en protesta sin llegar a analizar la situacion.
y luego no quejamos de video por el movil
(Puntos:1, Divertido)A ver como le explica uno a la parienta donde esta y con quien esta uffff cada día la cosa se pone peor.
que mas da el RFID si tenemos los móviles
(Puntos:0)Sobre el tema.
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/~puefale/bitacora | Última bitácora: Jueves, 01 Mayo de 2014, 10:26h )
Pué fueno, pué fale, pué m'alegro.
Maquinavaja.
A la cama el desayuno!
(Puntos:1, Inspirado)que nos dejen ser los bienaventurados
que nos perdonen si es posible nuestras deudas
que nuestros deudores no se olviden de sus pagos.
Que nos marquen para siempre en el trasero
que nos marquen como si fueramos vacas
un escudo, un logotipo, una bandera
para que nadie se equivoque de manada.
Que nos asfalten de una vez las no-avenidas
que nos pongan policías en los parques
que nos quiten las mierdas de las aceras
que no molesten los que rien en la calle
que nos cubran nuestro hogar de matarratas
que nos alargen la vida hasta la duda,
¿soy un hombre o soy un saco de patatas?
Que nos traigan a la cama el desayuno
que nos tengan calentita la bañera
que nos lleven a la puerta los garbanzos
y que pongan por la tele calaveras.
Y que el agua brote siempre de los grifos
que no falten bombillas en las farolas
que se haga la luz a nuestro antojo
que el butano solo explote en las chabolas.
Que nos dejen siempre abierta una escotilla
pa respirar el oxígeno mas sano
para ver de vez en cuando las verdades
para sacar a pasear nuestras mentiras.
Que nos pongan un semáforo en el cruce
que nos paguen justo a tiempo con lingotes
que nos den aire fresco en el verano
que nos calienten en invierno los bigotes.
Que nos traigan a la cama el desayuno
que nos tengan calentita la bañera
que nos lleven a la puerta los garbanzos
y que pongan por la tele calaveras.
Que los niños esten siempre conectados
pa que no dejen de mirar por la ventana
para que no hagan travesuras por ahi fuera
no se nos vayan a perder por las montañas.
El problema no es la tecnología, sino su uso
(Puntos:1)( http://bardok.net/ )
Una tecnología que permita que, en todo momento, se pueda localizar a una persona, me parece realmente buena.
Otro problema es si se utiliza para "controlar la asistencia a clase o al curro", para que "la parienta sepa dónde estamos", para que "el de la prensa rosa sepa si el famoso de turno visita el puti de la esquina", para que se sepa qué tiendas solemos frecuentar, etc.
Si el acceso a esa información es algo totalmente privado y regulado por un marco tremendamente estricto, podríamos saber, por ejemplo, si alguien ha sido secuestrado, quién fue la última persona que estuvo con esa persona (que posiblemente sería el secuestrador, lo que permitiría disuadir a mucha gente a la hora de cometer este tipo de crímenes), o quién era el enmascarado que iba debajo de la máscara en un banco...
Es decir, esto sólo debería usarse en casos extremos. Evidentemente, aunque sea ilegal escupir desde un puente a la gente que pasa debajo, el uso de esta tecnología para saber quién lo hace estaría totalmente injustificada. Sólo debería utilizarse en los casos en los que, gracias a ella, puedan salvaguardarse los derechos fundamentales de las personas (como su vida).
Y con esto, no quiero, en ningún momento, justificar el "cedemos parte de nuestra libertad en favor de nuestra seguridad" que nos quieren vender, no. Si el acceso a esos datos es algo terriblemente restringido, yo no pierdo libertad, pero sí que gano seguridad. Al menos es mi opinión, como persona que ni roba bancos, ni secuestra gente (esas personas, es posible que viesen mermadas sus libertades... pero como que no me importa mucho).
Pues vaya...
(Puntos:1)( http://www.abstracktum.com/ | Última bitácora: Miércoles, 24 Marzo de 2010, 13:36h )
Misery is the river of the world.
Te sigo... te consigo
(Puntos:1)( http://www.elpomeloradiactivo.com/ | Última bitácora: Jueves, 09 Agosto de 2012, 07:42h )
May the Force be with You!
Aberrante.
(Puntos:1)( Última bitácora: Viernes, 03 Febrero de 2012, 15:18h )
Ponerles a los crios un sensor para saber donde estan, como si fueran boyas marinas, es deshumanizar y abaratar la humanidad de esas personas. Con independencia de lo practico que le pueda resultar a los padres, los cuales estarian incluso mas comodos poniendoles a sus hijos cadenas sonajeros o cualquier otra fanfarria.
¿Alguien aqui ha visto Dogville?
Bienvenida esa tecnologìa
(Puntos:2)Es difìcil saber que cuando un familiar, un ser querido sale para hacer una sencilla compra se corre el riesgo de no volver a saber de ella JAMAS.
Un chip de estos serìa una bendicion (si es subcutaneo), solo requiere ser reglamentado y solo puede ser usado por las fuerzas militares o de policia. La señal identificadora debe ser fuertemente encriptada para que no caiga en manos de terroristas.
Deberìan ser varios chips dispersos en el cuerpo y que sean en extremo difìciles de retirar y de destruir y que sean inocuos para la salud
Por supuesto, esto molesta a personas que tienen sus "amantes" o "su doble amor" y les aterra saber que sus esposas/esposos los puedan pillar en pleno acto de infidelidad. Esa es la privacidad que tanto quieren proteger? Eso se soluciona con reglamentacion.
Como padre, estoy de acuerdo
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
Mentiras de la progresía y los decentes
(Puntos:2)( Última bitácora: Viernes, 29 Abril de 2005, 12:07h )
"Un niño es bueno."
Un niño hara lo que pueda para conseguir placer, y si no hace algo es porque el castigo que recibiría no compensa el placer obtenido.
"Un niño tiene ganas de aprender".
A un niño le supone un esfuerzo terrible prestar atención y aprender algo que no le suponga un placer inmediato. El problema es que para lograr algo importante en la vida hay que esforzarse, y por eso la sociedad obliga a los niños a estar encerrados en las aulas.
"Los padres mandan a los niños para que aprendan"
Los mandan para ahorrarse la guardería y los aguanten los profesores, para luego desacreditar al profesor cuando el niño da problemas.
"Los profesores están para enseñar"
Los profesores están para pastorear al ganado, así saldran un ejercito de ignorantes que no tenga conciencia de que es meterse en una hipoteca de 240.000 €, y sean fácilmente manipulables a la hora de votar, objetivos de la LOGSE, "ser un buen ciudadano."
En Málaga el absentismo escolar ha sido denunciado por fiscalía de menores, ya que los "Alumnos" se dedicaban a delinquir en horas de clase.
Los crios faltan a clase desde tiempos de Aristóteles, el profesor se lo decía al padre, y este se encargaba de que el niño asistiera, entre otras cosas porque le costaba una pasta el colegio.
Ahora, como es "gratis" da lo mismo.
Aprender es duro, hay que esforzarse, y hay que joderse estudiando sin ir a la playita en junio, y cada etapa hacer una prueba externa al centro para que todo el mundo se retrate y acostumbrarse a eso desde chiquitito, y lo demás es demagogía bienpensante.
Pero claro un niño no es responsable de nada segun nuestro código penal.
Pues a los niños de doce años que violaron al niño de cuatro no se les ocurrio pegarse un martillazo ahí.