Lo que me sorprende es que aún nadie te haya llamado facha ni nada por el estilo, tal como me hicieron a mi hace poco por usar frases similares.
De todas formas, coincido en tu opinión. La libertad conlleva responsabilidad, y es algo que muchas personas no comprenden/desean comprender. Si vives solo, independiente de todo, pues posiblemente puedas hacer lo que te venga en gana. Si vives en sociedad debes aceptar unas derechos y unos deberes, aquí sólo queremos los derechos sin deberes(runlevel0 recuerdas la frase de "Los hombres son como los niños, quieren los actos pero no sus consecuencias").
Por desgracia, las leyes caminan en contra de los ciudadanos, oprimiéndolos y realizando injusticias; realmente la ley, hoy por hoy, favorece más a los ladrones que a las propios ciudadanos (Ejemplo: te intentan robar, te defiendes y le pegas, y te plantarán una denuncia con la que tu perderás, ya sea dinero, tiempo, paciencia... pero tu terminas perdiendo).
¿Alternativas? Pues supongo que habrá pero personalmente las desconozco. Estaría bien que algún barrapuntero informase de como 'quejarse legalmente' de una ley y que pudiesemos seguir unos pasos que sean aceptados por "nuestra democracia".
De la misma manera mi libertad de expresión sería ejercida de forma irresponsable [...] y la gente inteligente se íria a otro
Un forma de ejercer responsablemente esta libertad de expresión es argumentar. Porque la declaración de intenciones que haces está muy bien, pero si no la circunscribes al topic no aporta gran cosa a la discusión.
Como la supuesta "progresía" tiene por bandera la "libertad infinita" sin ejercicio de la responsablidad, eso da muy mal rollo.Como ya se ha dicho aquí mil veces, afirmaciones extraordinarias merecen pruebas extraordinarias. ¿A qué te refieres? ¿al ejercicio de la ley en general? ¿a Indymedia? ¿A la gente de izquierdas que bebe?
El resto de tu comentario (iba a escribir tu respuesta, pero en realidad no respondes a nada) sigue esa misma línea: sugerir o acusar sin demostrar.
Da la sensación de que tenías ganas de cargar contra la izquierda y te hubiera dado lo mismo hacerlo en un hilo sobre las morcillas de burgos. Tú tenías ya pensada la intervención y te da lo mismo de lo que se hablara :-/
La idea de Euskalerria se basa en la independencia para los señorios vascos, pero anexionadose Navarra, luego los navarros no tiene derecho a una identidad que ni siquiera Franco fue capaz de negar, con su propio fuero, y esa idea debe ser tan buena y benéfica que ante cualquier argumento en contra te pegan un par de tiros, o tienes que vivir con un par de escoltas pegado.
Que obsesion! Estamos hablando de Indymedia, no de ETA ni el problema vasco. Bueno, si nos ponemos en ese tono cerramos toda la prensa e informacion, el ABC como periodico franquista informando durante la dictadura, sobre otros siempre encontraremos el motivo.
De la misma manera mi libertad de expresión sería ejercida de forma irresponsable, si me acordara de la familia de cualquiera de los tertulianos del foro, recurriendo al insulto fácil, pues este foro acabaría siendo la casa de gran hermano, y la gente inteligente se íria a otro.
Vale, tu libertad de opinion es respetada, exacto, es eso lo que se busca con Indymedia. O, simplemente, sus opiniones no coinciden con las tuyas y eso implica que debe ser cerrado?
Otro problema es que la supuesta progresia, representada por Ramoncín y Victor Manuel, se averguenzen de los valores democráticos, y prefieran el regimen cubano, y desde sus ingresos de la SGAE, toleren e incluso alienten comportamientos contrarios a la dignidad del ser humano, por ser contrarios a los principios occidentales.
No esperas ni un momento para meter a Ana Belen y compa;ia en el asunto, tenian ellos tambien articulos en Indymedia? Por cierto si buscas en indymedia veras tambien grupos contra la SGAE, pero siendo bastante abierto encontraras opiniones antisionistas y prosionistas, y muchas otras encontradas.
Por ejemplo estar en contra del gurka en Afganistan y admitiendo el velo en la clases como muestra de "Interculturalidad", y a la vez diciendo que hay que educar en la igualdad de sexos.
Me perdi, de que hablabamos? De el cierre o secuestro de algun servidor de Indimedia? Secuestrar sus servidores tiene que ver con el velo o el gurka o la imposicion religiosa ( que no solo ocurre en afghanistan).
No señores, no se pueden admitir todas las ideas. Ni la supremacia aria y el exterminio judio, ni la justificación del terrorismo, ni la idea de Jihad.
Ni las cruzadas, la inquisicion, los reyes catolicos, el franquismo, el catolicismo...donde ponemos el limite? que ideas permitimos y que ideas no? Quien pone ese limite? Es dificil limitar ideas incluso barbaridades como "la supremacia aria", si se pueden castigar actos como el holocausto o una discriminacion por motivo racial religioso...cultural, se pueden castigar acciones e limitar acciones. Puedes meter a la carcel a alguien por decir que la raza Aria, Espa;ola, o los hinchas del madrid son superiores? Supongo que no. Podrias castuigar a alguien que dice: "debemos matar a los no arios","a los no cristianos", "A los hinchas del osasuna"....
Porque si admitimos una idea, alguien la llevara a cabo, y nos tendremos que defender. Mejor dicho, nos estabamos defendiendo hasta que nos hemos rendido, como Francia con los nazis. Y el último enfrentamiento generalizado entre democracias y dictaduras acabó con un bombardeo atómico.
Booom! Entonces, secuestrar los servidores de Indymedia nos salvara de un bombardeo atomico?
Si el gobierno ahora secuestrara una edicion de un periodico con opiniones contra el propio gobierno, harias copy y paste de este comentario??
Re:La libertad no es infinita, seamos responsables
(Puntos:1)Re:La libertad no es infinita, seamos responsables
(Puntos:2, Interesante)( http://barrapunto.com/ )
Un forma de ejercer responsablemente esta libertad de expresión es argumentar. Porque la declaración de intenciones que haces está muy bien, pero si no la circunscribes al topic no aporta gran cosa a la discusión.
Como la supuesta "progresía" tiene por bandera la "libertad infinita" sin ejercicio de la responsablidad, eso da muy mal rollo.Como ya se ha dicho aquí mil veces, afirmaciones extraordinarias merecen pruebas extraordinarias. ¿A qué te refieres? ¿al ejercicio de la ley en general? ¿a Indymedia? ¿A la gente de izquierdas que bebe?
El resto de tu comentario (iba a escribir tu respuesta, pero en realidad no respondes a nada) sigue esa misma línea: sugerir o acusar sin demostrar.
Da la sensación de que tenías ganas de cargar contra la izquierda y te hubiera dado lo mismo hacerlo en un hilo sobre las morcillas de burgos. Tú tenías ya pensada la intervención y te da lo mismo de lo que se hablara :-/
Re:La libertad no es infinita, seamos responsables
(Puntos:2, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 02 Julio de 2008, 21:45h )
Que obsesion! Estamos hablando de Indymedia, no de ETA ni el problema vasco. Bueno, si nos ponemos en ese tono cerramos toda la prensa e informacion, el ABC como periodico franquista informando durante la dictadura, sobre otros siempre encontraremos el motivo.
Vale, tu libertad de opinion es respetada, exacto, es eso lo que se busca con Indymedia. O, simplemente, sus opiniones no coinciden con las tuyas y eso implica que debe ser cerrado?
No esperas ni un momento para meter a Ana Belen y compa;ia en el asunto, tenian ellos tambien articulos en Indymedia? Por cierto si buscas en indymedia veras tambien grupos contra la SGAE, pero siendo bastante abierto encontraras opiniones antisionistas y prosionistas, y muchas otras encontradas.
Me perdi, de que hablabamos? De el cierre o secuestro de algun servidor de Indimedia? Secuestrar sus servidores tiene que ver con el velo o el gurka o la imposicion religiosa ( que no solo ocurre en afghanistan).
Ni las cruzadas, la inquisicion, los reyes catolicos, el franquismo, el catolicismo...donde ponemos el limite? que ideas permitimos y que ideas no? Quien pone ese limite? Es dificil limitar ideas incluso barbaridades como "la supremacia aria", si se pueden castigar actos como el holocausto o una discriminacion por motivo racial religioso...cultural, se pueden castigar acciones e limitar acciones. Puedes meter a la carcel a alguien por decir que la raza Aria, Espa;ola, o los hinchas del madrid son superiores? Supongo que no. Podrias castuigar a alguien que dice: "debemos matar a los no arios","a los no cristianos", "A los hinchas del osasuna"....
Booom! Entonces, secuestrar los servidores de Indymedia nos salvara de un bombardeo atomico?
Si el gobierno ahora secuestrara una edicion de un periodico con opiniones contra el propio gobierno, harias copy y paste de este comentario??
Re:La libertad no es infinita, seamos responsables
(Puntos:2)( http://tomografialiteraria.wordpress.com/ | Última bitácora: Martes, 24 Marzo de 2009, 15:53h )
Yo también, y soy masoquista.
Nota al moderador si a Ud le parece que esto es un troll, le recomiendo leer la ironía segun San Masok.
Aparición con vida de Jorge Julio López y castigo a todos los culpables