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  • Hay que joderse.

    (Puntos:2, Informativo)
    por Zurti (15189) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:02h (#659133)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Es hora de cifrar nuestras comunicaciones...

    Manda huevos.
    --
    Quienes esperan cosechar las bondades de la libertad, deben soportar la fatiga de defenderla.
    Thomas Paine
  • Pero que locura!!

    (Puntos:1)
    por Spyn_ET (20553) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:03h (#659134)
    ( http://www.anieto2k.com/ )
    Solo pensar en capacidad para albergar esa cantidad de datos me abruma, ¿que cantidad de discos duros van a necesitar? y lo mejor de todo. ¿Que vamos a tener que pagar por ello? Estoy de acuerdo en que ha de haber algun control ya que ultimamente entre terrorismo y paginas porno con niños se esta desbordando la cosa. El problema radica en que estos datos pueden ser usados por ejemplo para controlar nuestra privacidad...
    --

    ------

    aNieto2k [anieto2k.com] --> RSS [anieto2k.com]

    • Re:Pero que locura!!

      (Puntos:5, Inspirado)
      por tapia (457) <tapiaQUITAESTAARROBAeitigYESTEPUNTOcom> el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:43h (#659181)
      ( http://barrapunto.com/ )
      Sólo una pregunta: ¿Cuántas páginas de terroristas o de pedófilos has visto en los últimos seis meses? ¿De dónde te sacas que esos contenidos están "desbordando internet"?


      La amenaza de la delincuencia nunca puede ser excusa para un recorte de libertades. Yo creía que eso ya había quedado claro en las últimas décadas, pero últimamente parece que todos estamos dispuestos a renunciar a nuestros derechos en favor de una seguridad ficticia. O, mejor dicho, nuestros políticos están dispuestos a hacernos renunciar a nuestros derechos. Eso sí que es una locura.

      [ Padre ]
    • Como dijo goebbels...

      (Puntos:5, Inspirado)
      por Ojete (14278) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:50h (#659189)
      ( http://www.barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 28 Enero de 2006, 23:07h )
      ...la propaganda hace su efecto

      Estoy de acuerdo en que ha de haber algun control ya que ultimamente entre terrorismo y paginas porno con niños se esta desbordando la cosa
      Hay que hacer que sean los propios esclavos los que pidan que les pongan los grilletes para "protegerlos" de los otros esclavos y mantenerlos asustados y suspicaces de sus iguales para que no se organizen ni se den cuenta de cual es su verdadero enemigo.
      --

      y me cago en las consultoras
      [ Padre ]
    • Re:Pero que locura!! de pax01 (Puntos:2) Jueves, 15 Diciembre de 2005, 17:56h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Se veía venir

    (Puntos:3, Inspirado)
    por kodiak (17983) <cyberkodiakSIN_ESTO@yahoo.es> el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:05h (#659137)
    ( http://caos7.blogspot.com/ | Última bitácora: Jueves, 17 Agosto de 2006, 22:49h )
    Y no es por ponerme catastrofista, pero seguramente esto sea sólo el principio. Con la excusa antiterrorista se están aprobando leyes que "en condiciones normales" tendrían una respuesta popular en contra muy grande. Y ahora los partidos y organizaciones "izquierdistas" nos deleitarán con su bochornoso silencio, o incluso con su justificación.
  • por CKlein (8726) <pablock@QUITAESTO@fedro.ugr.es> el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:08h (#659143)
    Qué cambios importantes habrá en la legislación española, es decir que información se guardará que ahora no se esté guardando...
  • Esto es vergonzoso

    (Puntos:3, Divertido)
    por algarcia (11677) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:39h (#659175)
    Solicito la independencia para mí de la UE, de España y de todos los políticos y todos los países.
  • Pues a joderles...

    (Puntos:4, Divertido)
    por pobrecito hablador el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:41h (#659178)
    Podriamos crear unos ficheros aleatorios de,mmm, 2GB. Con un programita, dedicariamos el 5% de nuestro ancho de banda a enviar, aleatoriamente, estos ficheros a otro internauta. Continuamente. Dia y noche.

    Con otro aparatito, aprovechariamos las tarifas planas en telefonía para llamar a otro usuario cuando no estamos hablando nosotros. Serían conversaciones con palabras ordenadas aleatoriamente. Eso sí, de vez en cuando hay que soltar "USA", "ALQAEDA", "MATAR", "PRESIDENTE", "BOMBA","AVIÓN".

    Finalmente, comprariamos acciones de empresas fabricantes de discos duros y soluciones de almacenamiento.

    4. Profit!!!!
  • ¿Como van a usar esos datos?

    (Puntos:2, Inspirado)
    por ElPolitico (20379) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:54h (#659195)
    ( http://mipartido.blogspot.com/ )
    Yo no tengo nada en contra de que se guarden esos datos. Como si quieren guardarlos 100 años.

    Yo estoy en contra de cómo los van a usar.
    Ya existen varias propuestas para que las compañías discográficas dispongan de esos datos para poder perseguir la piratería.
    Tampoco se muy bien si la propuesta incluye quién puede consultar esos datos. No se tan siquiera si se garantiza que sólo se podrán acceder mediante una orden judicial. Quizá en unos meses los vendan, como ya hacen con los nombres y direcciones del censo. ¡Viva el spam personalizado!

    Así que creo que nadie tiene nada en contra de que se guarden los datos, no vayamos a ser mal pensados y nos vean como unos radicales en contra de las bases de datos. A mi me gusta hacer mis programillas usando Postgresql como a cualquier hijo de vecino. Lo que estamos todos en contra de lo que sabemos que harán con esos datos.
    Por ejemplo, y sin ir más lejos, podrán averiguar quien lee Barrapunto, o podrán hacer una lista de las personas que accedan a Indymedia [indymedia.org].
    Supongo que todo es por el bien de la Neutralidad Tecnológica. Para evitar un gobierno intervencionista. Y todas las demás cosas que explican porqué el gobierno no hace nada para imponer el software libre, evitar la especulación inmobiliaria o reducir la pobreza. Aunque sí les queda tiempo para gastarse millones de euros guardando información sobre a qué hora llamas a tu novia, si ves una página web porno o si envias un correo eletrónico a tu vecino. Es por el bien de los niños...
    --


    No te dejes engañar
  • Tupendo!

    (Puntos:3, Inspirado)
    por casty (6699) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 11:01h (#659204)
    ( Última bitácora: Lunes, 05 Marzo de 2007, 09:41h )
    Ahora tendrán todos los datos de las transmisiones excepto las necesarias para prevenir el terrorismo (Que ovbiamente estarán encriptadas).
    Yo creo que lo que deberían hacer ahora, es investigar a todo aquel que encripte sus transmisiones, aplicar la ley antiterrorista, y retenerle 3 días sin cargos.
    A ver si así acabamos con ellos!
    • Bien dicho! de pnongrata (Puntos:2) Jueves, 15 Diciembre de 2005, 11:55h
      • Re:Bien dicho! de casty (Puntos:2) Jueves, 15 Diciembre de 2005, 12:42h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Pregunta

    (Puntos:5, Informativo)
    por el_chucky (20878) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 11:20h (#659218)
    ( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Martes, 08 Julio de 2014, 11:19h )
    ¿Que pensarían nuestros padres si antes de existir el e-correo, les abrieran las cartas, las fotocopiaran y las almacenaran durante 6 meses/2 años?

    Ah, que eso ya pasaba... con el franquismo.

    Nos leemos
    --
    Nos leemos
    --------
    Cada user en su home y el root en la de todos
    • Re:Pregunta de Grohl (Puntos:2) Jueves, 15 Diciembre de 2005, 15:34h
    • 1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
  • Solo guardan datos de conexiones.

    (Puntos:2, Interesante)
    por kahuna0k (18905) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 11:20h (#659219)
    Es decir no van a guardar los datos que se transmiten, solo los que permitan identificar el origen el, destino, el tipo de comunicacion y cuando ocurrio, pero no registran que se transmitio. Asi y todo con cosas como el emule, el bittorrent, la mensajeria instantanea y demas redes p2p va a ser imposible gestionar tal cantidad de datos. - german
  • Recopilando info

    (Puntos:5, Informativo)
    La directiva [eu.int] contempla únicamente los crímenes graves (como terrorismo o crimen organizado) y la retención de datos no se aplicará para la simple prevención de cualquier tipo de crímenes (como los delitos contra la propiedad intelectual, como querían las multinacionales del entretenimiento -aunque estas tienen otras medidas [eu.int] preparadas en la recámara-).

    Asimismo, el acceso a esa información deberá limitarse a casos específicos de cada sospechoso en concreto y no el acceso ilimitado a las bases de datos.

    La información retenida sólo será accesible por la autoridad nacional de cada país, independiente y designada expresamente para supervisar dicho acceso a esos datos.

    Estaba previsto que los gobiernos nacionales reembolsaran a los ISPs los costes derivados de la retención de datos en su totalidad. Esa medida se enmendó, y finalmente esto no será obligatorio, por lo que los ISPs tendrán que asumir esos gastos, que los repercutirán en las cuotas de sus usuarios. Al final pagamos para que nos investiguen como si fuéramos delincuentes.

    En la práctica, la directiva posibilita que los datos puedan ser guardados desde los seis meses mínimo hasta cualquier periodo de tiempo [ffii.org], con sólo convencer de ello a la Comisión Europea.

    Los datos a retener [bbc.co.uk] serán:

    - Información necesaria para tracear las llamadas telefónicas realizadas desde teléfonos fijos y móviles (incluídas las "llamadas perdidas", a propuesta del gobierno español)
    - Tiempo y duración de las llamadas.
    - Localización geográfica del usuario en el caso de llamadas realizadas desde teléfonos móviles.
    - Las conexiones realizadas a Internet.
    - Los correos electrónicos y llamadas VoIP (no los contenidos)

    La Directiva, que debe ser ahora firmada por la Comisión, podrá ser aplicada de diferente forma por los parlamentos nacionales y seguramente será denunciada ante la Corte Europea de Justicia [euobserver.com] (por su incompatibilidad con el Artículo 8 de la Convención Europea de Derechos Humanos).

    Posibles medidas a tomar:

    Cifrar datos
    Usar proxies cifrados
    Conectarse a 50 sitios diferentes cada segundo (usar Fasterfox :)
    Abrir los puntos de acceso Wi-Fi

    Yo, por mi parte, saludo a los nuevos caciques de la retención de datos.

    --

    'We shall meet in the place where there is no darkness' [zonalibre.org]
  • Duda

    (Puntos:1)
    por sergi0 (17361) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 11:40h (#659228)
    No se si la readacción de la noticia es todavía más alarmista de lo que pretende ser, o a hay un fallo en su redacción. ¿Es verdad que esta directiva europea también da este poder: " Los gobiernos, las agencias de policia e inteligencia podrán intervernir todas tus comunicaciones, seas o no sospechoso de algún crimen "?

    Parece que se esfuerzan en dicha directiva en recalcar que no se guardarán los contenidos de las comunicaciones. ¡Saludos!
  • Terrorismo y delincuencia

    (Puntos:1, Inspirado)
    por pobrecito hablador el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 13:50h (#659339)
    Estas cosas seguiran dandole igual a los terroristas y las bandas organizadas de delincuencia, simplemente continuaran haciendose con un telefono movil prepago y enchufaran el ordenador, eso como via facil, por que existe una veintena de formas de hacerlo...

    Seguiran pinchando la linea de los edificios de la zona y plantar un repetidor para usarlo desde cualquier otra parte (radios de 100Km)

    Seguiran usando escaners para simular la frecuencia de cualquier otro movil dado de alta.

    Continuaran usando encriptaciones y mensajes cifrados con claves que solo ellos entenderan en internet.

    Seguiran usando anuncios en los periodicos nacionales cifrados para mandarse ordenes.

    Seguiran usando una simple ssh para mandr un correo.

    Etc etc

    Estos cabro... de la politica seguiran haciendo lo de siempre (no hacer caso de la opinion del pueblo), sabemos que el objetivo de las grandes empresas es controlarnos y controlar nuestro dinero (que son las que estan detras de los goviernos, subencionan las campañas y se hacen los candidatos a medida para poder manejarlos a su antojo en beneficio propio), pero que dejen de poner la escusa del terrorismo por que ya cansa,verdaderamente cansa mucho, directamente que nos digan que tenemos que hacer y donde quieren que les demos la cuota mensual de sangre (como si de verdaderos vampiros se tratasen).

    Por cierto, europa apesta y sus intereses, más aun.
  • por davamix (20910) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 15:38h (#659429)
    ( http://davamix.googlepages.com/ )
    Parece que una solucion es usar proxies anonimos de algun pais lejano como japon, rusia y esos sitios.

    Tambien se le podria dar una oportunidad a freenet, aver si conseguimos ser un numero suficiente de nodos para que tarde menos de una hora en mostrar una pagina.
  • Signature

    (Puntos:2)
    por Topopardo (8786) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 17:14h (#659528)

    Voy a volver a ponerme aquella signature de

    "Hola, Echelon
    Bin Laden Saddam Hussein Terrorist Bombs 11-S New York Iraq..." etc

  • por sergio_gcg (22810) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 21:43h (#659740)

    Dice la Constitución española:

    " Artículo 18 (...) 3. Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resuloción judicial. 4. La ley limitará el uso de la informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar de los ciudadanos y el pleno ejercicio de sus derechos. "

    Lo que establece que en España, "al menos en teoría", no se puede acceder a estos datos sin orden judicial, como mínimo. A saber si se respetará.

  • por Case (22821) el Viernes, 16 Diciembre de 2005, 07:57h (#659933)
    Mi pregunta es esta , esta ley no se pasa por los**** la presumcion de incocencia, haciendo que todos los ciudadanos de la UE son terroristas?
  • Vote on data retention

    ALVARO: "I am withdrawing my name. I cannot support this."


    Brussels/Strasbourg 14 December 2005- The European Parliament has today approved the report on blanket europe-wide retention of data according to Council's wishes. German Liberal Alexander ALVARO, speaker on Civil Liberties Justice and Home Affairs and Parliament's rapporteur on the issue is disappointed by this outcome:

    "It'd bad enough that the European parliament in spite of a clear committee vote, wasn't able to prevent monkey business among the two large political groups in the EP. That 450 million European citizens will by the directive adopted today be placed under general suspicion on the premises of combatting terrorism, is shameful."

    The leading Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs had agreed on a justifiable line at the end of November following massive pressure from Council and intensive cross-party talks. The Commission proposal would have been distinctly curbed on a number of key points and compensation of additional costs arising for companies from the measure would have been provided for.

    "My report accounts for the protection and liberties of citizens. I have many colleagues who have supported me in this. Alas, we seem to form a minority. The time pressure we were put under dores not justify the way things were being handled. If this project is so important for the citizens of Europe and not just a farewell present to the British presidency, we should have acted with more caution.

    By voting as we did today we create a precedent where Council need only say 'jump!' and Parliament cries 'how high?'. UNder these circumstances I feel forced to withdraw my name from this report. This is something I can no longer support", said ALVARO after the plenary vote.

    ALVARO substantially criticised that data must now be stored in a period of 6 to 24 months, while member states may adjust maximum retention periods at will. The fact that no guideline on cost reimbursement was approved raises the danger of fragmentation in the single market for the important telecoms sector. the directive is furthermore no longer limited to the fight against terrorism and organised crime, but now includes all serious crimes.

    The big coalition has, together with member states, amputated the EP's backbone. Socialists and conservatives are now no more than member states' stooges, who cherish the illusion that Parliament has gained respect and power by today's vote. The contrary is the case" ends ALVARO.


    Alexander Alvaro MdEP
    Europäisches Parlament
    ASP 10G150
    60 Rue Wiertz
    B-1047 Brüssel

    Tel. +32 2 28 47328
    Fax +32 2 28 49328
    mail: apickartalvaro@europarl.eu.int
    --
    ====
    ► ¡Actualízate! Soporta el estándar OpenDocument [opendocume...owship.org]
  • por MAD-Max_2000 (13925) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 10:50h (#659190)
    D I R E C T I V A E U R O P E A

    No mezcles cosas, que en Europa hay políticos de todas clases, de derechas, de centreo, de izquieraas, liberales, democratacristianos, nacionalistas y un largo etcétera.

    Y no trates de meter a Zapatero en eso (si, lo haces, veladamente, pero lo haces), porque el no es el único resposable, son muchos, incluidos nosotros mismos por no salir a quejarnos más.
    [ Padre ]
  • Re:Y thu?

    (Puntos:3, Inspirado)
    por purgossu (20764) <reversethis-{se. ... } {rotcartnanoc}> el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 11:49h (#659241)
    Estarán dando el paso definitivo para una segunda generación de Internet, en la que todas las comunicaciones sean cifradas y anonimas?? Tal vez nos estén haciendo un favor a largo plazo, estos hijos de la grandisima puta.

    Respondiendo a tu pregunta: a los "cuatro frikis" de Barrapunto y Slashdot que se preocupen por su privacidad y tal, no digo que no: se bajan a instalan un par de programas de cifrado y a tirar...
    A los millones y millones de usuarios medios que probablemente ni siquiera lleguen a enterarse de esto, les hacen un flaco favor, porque van a seguir como hasta ahora... o incluso alguno llegará a sentirse agradecido, pensando que de verdad se hace "por su seguridad"...
    ¿Alguien se apunta a una relectura de 1984?
    [ Padre ]
  • Re:Y thu?

    (Puntos:1)
    por atordo (5539) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 14:13h (#659363)
    ( Última bitácora: Jueves, 16 Febrero de 2017, 22:04h )
    Recordad que cuantos más seamos usándolo, si no me equivoco, más rápido irá.

    Pues creo que te equivocas. Una cosa es ser un nodo de la red, para lo que conviene tener un ancho de banda no habitual en un usuario doméstico, y otra un cliente del montón, que sólo consume ancho de banda. De hecho se notó bastante cuando la gente empezó a usar la red para P2P, y la mayoría de los nodos ya no permite ese uso.

    [ Padre ]
  • por roebek (20532) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 15:44h (#659439)
    ( http://barrapunto.com/ )
    Se basará en la falsa afirmación de que si no estás haciendo nada malo porqué vas a cifrar la comunicación, a no ser que quieras esconder algo.

    No sé, por el camino que vamos ya me creo cualquier cosa, pero siguiendo por esa vía podría verse como indicio de delito que corras las cortinas en tu dormitorio (para qué, si no tienes nada que esconder) o uses un sobre para enviar el correo postal.

    No estoy muy segura, pero creo que de lo que se trata es de almacenar un registro de las comunicaciones (uséase, los logs, que ya es bastante), no las comunicaciones en sí (y lo que cifras es el mensaje, no las cabeceras). Supongo que si esto "cuela" sin que haya grandes aspavientos (y no los habrá), el siguiente paso será que comiencen a "filtrar" nuestras comunicaciones en busca de determinados elementos... Echelon, pero legal.

    Todo por nuestro bien, claro. :(

    --

    Every OS should have two X! -- Debian Woman [debian.org]

    [ Padre ]
  • por Kovo (22802) el Jueves, 15 Diciembre de 2005, 15:46h (#659440)
    Creo que de momento en España la criptografía todavía está permitida. Pero más vale que siga así y no acabemos como en Francia, donde SÍ está prohibida. El estado francés, junto con los Estados Juntitos de américa son las principales "democracias" más intervencionistas en la privacidad del ciudadano.
    [ Padre ]
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